[Мясной_Укол]

Народ, играю всего недели 3 в покер, поэтому не могу для себя однозначно ответить на некоторые вопросы, например такой:

Турнир. Бай-ин 1$. (3500$ примерно фонд).
До призов примерно 50 человек.
Мой стек - 60 место из 800 человек.

Мне сдают 2 короля. Поздняя позиция. Никто не рейсовал, кто то колил.
Я 2 бет.
Дальше фолды, один парень(подчеркнут на скрине, фишек у него приличное кол-во, чтобы стек беречь)колл.
Открывается флоп. Я 4 бет. Этот тип колл.
Открывается ТЁРН. Я олын. Он колл олыном.

Результат - на скрине.

Вопрос к знатокам: кто из нас сыграл неправильно? один из нас, или оба? Почему (как бы вы сыграли)?

PS. Чинно все написал, но от себя добавлю: ***** *** **** **** мать.
Спасибо покерным богам, что такие игроки есть.

[DopPiNg]

мясной укол

[Мясной_Укол]

[ProzAk-R]

мало что по картинке можно сказать блайнды, ставки.. и по описанию после флопа сразу ривер ты к нему в позиции сидишь к тому же - по описанию это не так. Лучше текстовая раздача.

[Мясной_Укол]

Извиняюсь. Ривер - это я в бешенстве писал. Терн, конечно.

Блинды - вроде 200/400 были.
Ставки оппонентов (кроме этого) закончились после рейза до флопа, т.ч. они неинтересны, как по мне.

PS. Писал по памяти, ибо не знаю, где посмотреть архив.

[PPPPPositive]

Если у него на терне оставалось очень мало фишек, то колл оправдан

[Мясной_Укол]

Сообщение от PPPPPositive писал вс, 05 октября 2008 21:59

Если у него на терне оставалось очень мало фишек, то колл оправдан

А насколько оправдан кол на 4 бет перед терном?

[PPPPPositive]

Сообщение от Мясной_Укол писал вс, 05 октября 2008 22:02

А насколько оправдан кол на 4 бет перед терном?

Какие блины, какие стеки. Выложи текст. Возможно он всегда пытается достроить дро, возможно думал что это твой c-bet, может и то и другое.
На мой взгляд 2 bet на префлопе мало для КК, тем более из поздней позиции.

[Мясной_Укол]

Сообщение от PPPPPositive писал вс, 05 октября 2008 22:06

Какие блины, какие стеки. Выложи текст. Возможно он всегда пытается достроить дро, возможно думал что это твой c-bet, может и то и другое.
На мой взгляд 2 bet на префлопе мало для КК, тем более из поздней позиции.

1. А где текст взять? (нубский вопрос, понимаю, но тем не менее).
2. А почему мало для КК 2 бет? (я мыслю так: никто не рэйсанул, значит карта невалом. Дам 3 бет - все попадают, фишки потеряю. Дам 2 бет - отсеются шаровики, типа блайндеров, но остальные зайдут на флоп, а от него и буду играть дальше).

[PPPPPositive]

1. В папке где установлен клиент.
2. Вопрос тонкий. Приведу пример. Когда ты даешь много, то в большинстве случаев флоп пойдут смотреть премиум карты. Конечно, зависит многое от оппов, стадии, стеков и т.п. Однако, как в этом случае, ты получаешь хорошие карты, и пытаешься вытянуть из оппонентов побольше фишек. В данном случае у тебя уверенность что ты впереди. Это и подводит. Я раньше так же пытался хитрить Потом понял что хорошие карты нужно разыгрывать агрессивно, и даже если ты понял что ты бит с КК нужно иногда скидывать по ситуации. Вот такая раздача, может стоить стека, а это всего лишь одна раздача. Я иногда разыгрываю медленно премиум карты, но это либо когда ничего не угрожает, либо когда долго играешь за одним столом с одними оппами, примерно знаешь что от них можно ожидать, и они уже тебя знают, т.е. готовишь сюрприз. По-другому это переключение передач называется )
Все имхо

[Мясной_Укол]

угу. я как раз долго сидел за столом и мой опп не делал глупостей, постепенно собирал стек абсолютно без резких движений. Это то меня и ввело в состояние нестояния)

[Har]

Всё правильно, префлоп рейз надо было делать больше и не жди на турнире с бай-ин 1$ одних адекватов, то ли ещё будет

[MasteShow]

ты всё верно делал
твой опп кретин! :?

[PPPPPositive]

Не заметил байнин )) Точно подмечено

[pokerdenis]

а телка в очках там на Сабчак похожа... мож она

[MagicGog]

Как-то ты странно пользуешься выражениями 2бет, 4бет. Не совсем понятно, что ты имеешь виду под этим. 2 ББ что ли ?

Вообще под выражением n-bet называют n-е повышение ставки, т. е. 2 бет это рейз, а 4 бет это когда после этого ререйз и еще ререйз.

По раздаче. Надо ставить префлоп хорошую ставку, тем более когда там несколько лимперов. Стандартный рейз - 3ББ, когда есть лимперы, то надо добавлять по одному ББ на каждого. Это приблизительно, но суть где-то такова. И никаких 2ББ, а то все сбросят. Такие мелкие рейзы можно давать только при очень неглубоком стеке, когда нам надо добирать вэлью и мы готовы ради этого к повышению рисков.
В твоем случае у тебя хороший стек и нельзя всяким моронам давать задешево смотреть флоп. Если они хотят ловить пусть платят за это. Иначе они будут делать это по шансам.

Обидно, конечно, когда ты рейз с KK, а там все фолд. Но еще хуже, когда пол-стола смотрит нахаляву флоп и кто-то натягивает свои донк-ауты.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Мясной_Укол писал вс, 05 октября 2008 22:13

2. А почему мало для КК 2 бет? (я мыслю так: никто не рэйсанул, значит карта невалом. Дам 3 бет - все попадают, фишки потеряю. Дам 2 бет - отсеются шаровики, типа блайндеров, но остальные зайдут на флоп, а от него и буду играть дальше).

ОТвет на твой вопрос - результат-)

[mi///]

Конечно полностью согласен с MagicGog. Разве что добавлю со своей стороны на низких лимитах , прибовляй не по 1 бб на лимпера , а 3 или 4 , все равно заколят.
Да еще, если начинаешь играть турниры , отвыкай разыгрывать многоходовки. Старайся взять то что есть.
А твой опп сыграл более менее нормально,разьве что зашел совсем уж с Г. так что Морон это ты.

[Manerra]

а ответ на вопрос в начале темы БИ турнира... в таких турнирах адекватов не больше 1-3%. Тебе не повезло, но бетить надо было больше, так что и ты тоже виноват

[baseball]

фолп -аллин, на этом лимите все равно получишь колл, часто даже от оверкарт к флопу. И не только на этом
И пора привыкнуть люди заходят в игру играть, а не фолдить. Это я о том, что если опп попал в борд, особенно флдро сбросить его оч трудно, на этих лимитах нереально