Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 02.08.2008, 01:24     TS Старый   #1 (permalink)
Поехали к цыганам!
 
Аватар для BadSeed
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Это происходит только со мной? Или на Фулл Тилт в последнее время против префлоп-рэйзера стали играть так: колл по возможности без позиции и банк по любому флопу без туза?

А что? Дармовая ведь игра. У рэйзера ~в 10% случаев будет оверпара к борду. Еще в 10% случаев окажется топпара с устраивающим его кикером. Положим несколько процентов на флеш-дро с оверкартами. Все остальное - копать, копать, копать. Вероятность успеха для коллера >>>> 50%. Исполнять без карты не получается, т.к. любой хороший перекрут фактически привязывает нас к банку или во всяком случае лишает серьезной доли стека (если мы не успели удвоиться-утроиться-удесятериться, но тогда против нас так, скорее всего, не сыграют).

Как бороться против этой игры? Не рэйзить префлоп без JJ+? :(
BadSeed вне форума      
Старый 02.08.2008, 01:29   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ProzAk-R
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Kiroff
Сообщений: 3,558
http://forum.cgm.ru/msg?goto=350135#msg_350135 самому интересно и цитата оттуда:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Есть ощущение, что весь Fulltilt живет donkбетами Именно игра на 10-26$ и сподвергнула заняться анализом таких действий
__________________
Среди увлекающихся азартной игрой нет пессимистов. Акутагава Рюноскэ. Обучение МТТ
ProzAk-R вне форума      
Старый 02.08.2008, 03:27   #3 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 1,110
Цитата:
Сообщение от BadSeed писал сб, 02 августа 2008 01:24
Это происходит только со мной? Или на Фулл Тилт в последнее время против префлоп-рэйзера стали играть так: колл по возможности без позиции и банк по любому флопу без туза?

А что? Дармовая ведь игра. У рэйзера ~в 10% случаев будет оверпара к борду. Еще в 10% случаев окажется топпара с устраивающим его кикером. Положим несколько процентов на флеш-дро с оверкартами. Все остальное - копать, копать, копать. Вероятность успеха для коллера >>>> 50%. Исполнять без карты не получается, т.к. любой хороший перекрут фактически привязывает нас к банку или во всяком случае лишает серьезной доли стека (если мы не успели удвоиться-утроиться-удесятериться, но тогда против нас так, скорее всего, не сыграют).

Как бороться против этой игры? Не рэйзить префлоп без JJ+? :(
Вывод заходить с руками без А 8)).
Второе колить таких без совпадений ...
Ререйс пот дальше ...
Вариантов куча главное их отличать от Тайтеров и адекватов играющий с большего по карте.
DC_Vasya вне форума      
Старый 02.08.2008, 14:44     TS Старый   #4 (permalink)
Поехали к цыганам!
 
Аватар для BadSeed
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Full Tilt Poker $1,500 Guarantee No Limit Hold'em Tournament - t25/t50 Blinds - 9 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

UTG+1: t3795
UTG+2: t2893
MP1: t1330
MP2: t2350
CO: t13945
BTN: t1970
Hero (SB): t1830
BB: t1955
UTG: t1175

Pre Flop: Hero is SB with 5 :c: 5 :s:
5 folds, CO raises to t175, 1 fold, Hero calls t150, 1 fold

Flop: (t400) J :c: 7 :d: J :s:(2 players)</font>
Hero bets t400, CO folds

Вот и я пошел неверной дорогой... Боялся, что вместо контбета опп сыграет чек бихайнд и выйдет какая-нибудь опасная оверкарта...
BadSeed вне форума      
Старый 02.08.2008, 15:16   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от BadSeed писал сб, 02 августа 2008 00:24
...последнее время против префлоп-рэйзера стали играть так: колл по возможности без позиции и банк по любому флопу без туза?
Это - хорошая и правильная игра именно потому, что...

Цитата:
Сообщение от BadSeed писал сб, 02 августа 2008 00:24
...любой хороший перекрут фактически привязывает нас к банку или во всяком случае лишает серьезной доли стека...
Об это уже говорилось, в том числе и на это форуме. Начиная с некоторой глубины денег инициатива становится важнее позиции до такой степени, что лучшим местом за столом становится 1-е, дающее право первого слова.

Цитата:
Сообщение от BadSeed писал сб, 02 августа 2008 00:24
Как бороться против этой игры? Не рэйзить префлоп без JJ+?
Лучше не бороться против этого, а меньше подставляться под такую атаку. И чаще использовать это самому - в первую очередь активнее играть на блайндах. Это, кстати, касается не только колла чужих рейзов. Часто отличным способом нажить фишек является 3-бет с блайнда с последующим бетом на флопе. Очевидно, что для такой линии нужна больша глубина денег, чем для игры "колл-донк". Собственно, 3-бет и делается для понижения активной глубины (соотношения активный стак : банк).

Другое, довольно частое, применение этой идеи выглядит так - некто рейзит, а у нас достаточно приличная для данной ситуации карта (уж не хуже, чем у рейзера) - что делать? При глубоких стаках мы смотрим не в последнюю очередь на то, будет ли у нас позиция на флопе. При неглубоких стаках правильнее смотреть, бедет ли у нас право говорить первым, и если нет, то лучшим решением часто будет перекрутка в аллин на префлопе.

А если уж очень хочется бороться против любителя донков, то существует два способа.

1. Считать его донк к-бетом и применять флоатинг. Такой флоатинг лучше выглядит, если стак достаточно велик, чтобы скинуться на терне и не сильно потерять положение за столом.

2. Перекрутка в аллин (рассматриваем, напомню, ситуацию, в которой обычный рейз коммитит нас к банку). Такая контратака выглядит лучше, если оппонент ранее уже проявлял склонность к агрессивным действиям по праву первой руки и наш стак хоть и недостаточно хорош (потеря фишек при неудачном флоатинге по 1-му варианту выглядит неприемлимой), но всё же опасен для оппонента.

Ко второму пункту можно сделать ещё одно заменчание: при двух одномастных картах на столе куча оппонентов будет не задумаваясь класть нам флаш-дро. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Завлаб вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С чем рейзить эти долбаные донкбеты?? Neveglas Покер один на один 22 15.10.2014 19:53


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot