[Философ]

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t100 (9 handed) by Hand Converter CG

Hero (t5965)
SB (t4615)
BB (t1835)
UTG (t4952)
UTG+1 (t6198)
MP1 (t2360)
MP2 (t2655)
MP3 (t3235)
CO (t7070)

Preflop: Hero is Button with
UTG raises to t300, 5 folds, Hero calls t300, 2 folds.

Flop: (t750) 4:s:, 5:d:, 6:s:(2 players)</font>
UTG bets t600, Hero calls t600.

Turn: (t1950) 6:c:(2 players)</font>
UTG checks, Hero checks.

River: (t1950) 5:s:(2 players)</font>
UTG bets t600, Hero raises 4465 to 5065 and is all-in
.

У UTG остается 3452, если он скажет колл, банк будет 10054.
Хиро и UTG за столом с самого начала турнира, Хиро играл тайтово, мувов не исполнял, в крупном банке поучаствовал только один раз, показав на вскрытии сет.
С чем на месте UTG вы бы приняли алын?

[[Bobbie]]

Похоже на флаш, возможно АА выбросил бы, остается 10М в принципе играбельно. 5,6,флаш, колл.

[Философ]

Сообщение от Bobbie123 писал вс, 27 июля 2008 02:04

Похоже на флаш, возможно АА выбросил бы, остается 10М в принципе играбельно. 5,6,флаш, колл.

То, что флаш и фул тут не выкидываются, это понятно. Но они в диапазоне утюга будут редко на этой доске. Вопрос как раз в том, сбрасывается ли все остальное

[Archer]

Если херо тайт, то 5 и 6 у него не будет (ну или будут в форме каре, но краааайне редко). Рейзить дважды спаренный флоп на флаше он тоже врядли станет. Стрита по розыгрышу нету (ставил бы терн в позиции). Соответственно остается только мелкая карманка, которая после аккуратного value ривера поняла, что шоу у оверпары уже не выиграть и решила исполнить танец под названием "красная армия всех сильней".
Соответственно, если хорошо подумать, я бы закрывал на JJ+, стрит, флаш, все дела ... Ну, фулл даже не обсуждается.

P.S. Опп закрыл тебя на QQ и ты решил узнать на форуме, какой же он морон ?

[Философ]

Сообщение от ElfishArcher писал вс, 27 июля 2008 04:51

Если херо тайт, то 5 и 6 у него не будет (ну или будут в форме каре, но краааайне редко). Рейзить дважды спаренный флоп на флаше он тоже врядли станет. Стрита по розыгрышу нету (ставил бы терн в позиции). Соответственно остается только мелкая карманка, которая после аккуратного value ривера поняла, что шоу у оверпары уже не выиграть и решила исполнить танец под названием "красная армия всех сильней".
Соответственно, если хорошо подумать, я бы закрывал на JJ+, стрит, флаш, все дела ... Ну, фулл даже не обсуждается.

P.S. Опп закрыл тебя на QQ и ты решил узнать на форуме, какой же он морон ?

Опп закрыл меня на A:s:, K:c: 8O
И я решил узнать на форуме, какой же морон я, что меня по А хай вскрывают тут
Вообще логично, то, что у него фул/флаш редко будет, точно так же означает, что и у меня он будет достаточно редко

[CheckFold]

Видимо, он тебе не положил нормальную руку именно из-за твоего АИ. Дал бы ты рейз ~2k-2.5k, возможно, он и скинул бы. Рейз более убедительно смотрится... Хотя я бы тебя на АК не принял бы Но я и не играю турниры за 100

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Философ писал вс, 27 июля 2008 12:46

Опп закрыл меня на A:s:, K:c: 8O
И я решил узнать на форуме, какой же морон я, что меня по А хай вскрывают тут
Вообще логично, то, что у него фул/флаш редко будет, точно так же означает, что и у меня он будет достаточно редко

Все верно, лиюбо он должен скинуть любые пары, стриты, да и мелкие флеши, либо вскрывать тебя по А хай, если ты блефуешь, на что это больше всего и похоже.

[Философ]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 27 июля 2008 12:57

Все верно, лиюбо он должен скинуть любые пары, стриты, да и мелкие флеши, либо вскрывать тебя по А хай, если ты блефуешь, на что это больше всего и похоже.

Но чтобы вскрыть меня по А хай, надо, чтобы у меня часто были Ах и младше, иначе невыгодно, а они у меня будут только в том случае, если я еще на флопе решил его выблефовывать из банка на более поздних улицах на воздухе, потому как я же на флопе его цбет почти в банк проколлировал, а все, что я мог тянуть с флопа на такой доске for value, бьет его А хай... Ну кроме, разве что, 33.
Вот старшие пары грамотный опп тут действительно, похоже, не должен зарывать, только не совсем ясно, начиная с каких.

[ЗолотойДракон]

Вы что, действительно ставите валюбеты оллин на таком ривере с 8-8 например??? Да и с любыми другими парами. На мой взгляд на такой доске просто физически ничего старше АК валюбетить не будет вплоть до старшего флеша или пас скажут или колл, но ререйзить это уже верх наглости.

[baseball]

Сообщение от CheckFold

Видимо, он тебе не положил нормальную руку именно из-за твоего АИ. Дал бы ты рейз ~2k-2.5k, возможно, он и скинул бы. Рейз более убедительно смотрится... Хотя я бы тебя на АК не принял бы Smile Но я и не играю турниры за 100

+1

to Философ
будь у тебя А5, 55, 66, 77+ ты бы двигал аллин на ривере?
наверняка нет. думаю на этом основании ты и получил колл от АК

[Философ]

Сообщение от baseball писал вс, 27 июля 2008 16:01

+1

to Философ
будь у тебя А5, 55, 66, 77+ ты бы двигал аллин на ривере?
наверняка нет.

Но я же именно так и сделал, банк-то ко мне уехал
Да там того алына чуть больше банка, смысл гей-рейзы делать для вэлью?

[Archer]

Я бы смог двинуть карманку 77-TT, но не для value, а исходя из представления, что у оппа скорее всего старшая оверпара и он её может уронить.
Закрыть на АК 8O - это за гранью добра и зла.

[Итар-Тасс]

Встретились два одиночества.
Если ты способен пойти в оллин на ривере на такой доске та почему ты его сам не ставишь на флопе?
Впрочем можешь не отвечать.

[Философ]

Сообщение от Итар-Тасс писал вс, 27 июля 2008 20:54

Встретились два одиночества.
Если ты способен пойти в оллин на ривере на такой доске та почему ты его сам не ставишь на флопе?
Впрочем можешь не отвечать.

Cтрашно на флопе ставить, он ведь и упасть мог Пусть сам ставит

[ilushan]

Nice hand, у оппа синдром Негреану, бывает
У меня тоже такой синдром случается, я в тысячнике в "Шангри Ла" вскрыл очевидный блеф на кинг-хай, посмотрел на туз-хай

[ЗолотойДракон]

Сообщение от ilushan писал пн, 28 июля 2008 03:14

Nice hand, у оппа синдром Негреану, бывает
У меня тоже такой синдром случается, я в тысячнике в "Шангри Ла" вскрыл очевидный блеф на кинг-хай, посмотрел на туз-хай

При чем тут синдром? Неужели в МТТ люди правда валюбетят какие-нибудь карманные 10ки таким способом?? Я не говорю, про то, что случайный ход может сделать любой опонент, а прореальные сдачи с осмысленными опами. Если исходить из того, что все что ниже фула будет ссать пушить, получиться что мы воюем с фулом либо блеф-фулом, а значит нет разницы закрывать на АК хай или на 8-8

[ilushan]

Ну да, поэтому и с 8-8 я тут сыграю чек-колл, но никак не бет-колл олл-ин. Я не прав?

[ЗолотойДракон]

Сообщение от ilushan писал пн, 28 июля 2008 18:17

Ну да, поэтому и с 8-8 я тут сыграю чек-колл, но никак не бет-колл олл-ин. Я не прав?

Я имею ввиду 8-8 (еслибы были) у нашего херо в позиции, он запушил ривер бет от утг, или я что-то упустил?

[ilushan]

Я уже запутался. Думаю, Hero вряд ли запушил бы 88 в ответ на ставку на ривере...

[ЗолотойДракон]

Сообщение от ilushan писал пн, 28 июля 2008 18:40

Я уже запутался. Думаю, Hero вряд ли запушил бы 88 в ответ на ставку на ривере...

Вот об этом я и толкую, что у Херо будет либо фулл либбо эир, у фула мы не выиграем, у эира выиграем и на АК, так что в БОЛЬШИНСТВЕ случаев (если всерьез не рассматривать ходы выбранные случайным нажатием на одну из трех) не будет разницы колоть на АА или на АК, последнее проиграет только тонкому блефу на средних парах, а оснований для этого я не вижу, как и очень тонких валюбетов.