[Baronch1k]

Вот вчера сделал, а потом долго думал, прав или не прав.
Ситуация: осталось 1300 из начальных 6800 человек.
Средний стек около 50к.
Блины 1000-2000+анте.
Оба товарища на блинах сидели очень тайтово, иногда перекручивая в олень на пф ставку из поздней. У меня довольно лузовая репутация. До этого заколил олень от человека, которого заранее решил колить, ибо он пихал постоянно, я тогда показал 44 и устоял против J8o.
У нас (бтн) 38к
бб 24к
мб 18к
Раздают А7о, до меня все пас.
Это пуш или все таки фолд?

Сначала думал рейз - но там пуш на ставку я увижу на слишком большом диапазоне, а сравниваться с такой рукой мне не очень хочется.
Я решил запушить. мб очень долго думал и заколил меня с 44.

Я потом долго думал, для себя решил, что это не было правильным, пуш выглядит более слабо тут, наверное. Лучше вообще закопать и поиграть тайтово, тем более на лузовом столе.

Что скажете? Как тут разыграть стоило?

[Baronch1k]

[quote title=Baronch1k писал пн, 09 июня 2008 15:00]Ситуация: осталось 1300 из начальных 6800 человек.
[quote]

Забыл, пейзона топ 1180

[diman000]

1. Мое решение будет зависеть от того, насколько складывается игра за столом в целом. Если есть другие оппы которых удается переигрывать стиллами/рестиллами, то в этом случае может можно и сбросить, если есть серьезные основания, что рейз развернут на широком диапазоне. Вообще, я люблю создавать имидж человека, который не часто атакует блайнды с кнопки или катофа. Будут чаще верить рейзам из середины или начала стола

2. Если я решу атаковать, то постараюсь это сделать нестандартной ставкой, чтобы попробовать сбить с толку блайнды, глядишь поостерегутся.

3. Оллин в любом случае как-то совсем не смотрится. Все-таки лучше рейз не очень большой, чтобы не замазываться, с отвалом на разворот. Но, в этом случае, нужно четко дать себе ответ на вопрос "Я считаю, что ситуация подходит для рейза на любых двух или я делаю рейз только из-за того, что у меня А7?" Если ответ утвердительный, то атакуем, если нет, то скидываем.

А чел с 44 реальный гемблер

[pokerchart]

фолд колл рейз, но уж точно не алл-ин
Фолд - потому что у нас слабая рука и лузовая репутация
Колл - так сказать сбить соперников и играть постфлоп позицией
Рейз - игроки тайтовые могут и сбросить
Но в данной раздаче я больше склоняюсь в фолду

[vitja11111]

у опов стек 5м вроде если анте жирное

так что олын либо рейз(с целью заколить разворот)

рейз пас на разворот по моему тупость

имхо

[Baronch1k]

я посмотрел еще раз, блины были на этот момент 1500-3000.

Именно поэтому не хотел давать стандартный рейз, ибо разворот пришлось бы колить по шансам.
Я хотел именно забрать блины, не более того.
Именно поэтому долго думал между бетом, фолдом и пушем и выбрал пуш.

[Baronch1k]

2diman Других, к сожалению, не было.
Стол какой-то дикий попался, рейзы, ререйзы с голой писей Сравнения 77 на AT олень префлоп и т.д. и как-то не вылетают, фишки перекатываются, но лица все те же.
В общем полный бардак. Я немного потерялся, если честно, не привык глубоко в дорогом турнире такой экшн нон-стоп видеть

[vitja11111]

если такие блины и анте еще есть (да даже если и нет)
пуш и не паримся

[Baronch1k]

Сообщение от vitja11111 писал пн, 09 июня 2008 16:01

если такие блины и анте еще есть (да даже если и нет)
пуш и не паримся

Анте есть, дело было глубокой ночью, точно уже не помню, но помню, что у меня стек был около 6-7М

[Alex_P]

Запушу, даже не думая. Там рандом с 4М.

[Baronch1k]

Сообщение от HitMan писал пн, 09 июня 2008 16:11

Запушу, даже не думая. Там рандом с 4М.

Спасибо всем, успокоили.
Но все таки жалел потом, что не затайтился на таком агрессивном столе... До быбла было 10-15 минут

[diman000]

Сообщение от Baronch1k писал пн, 09 июня 2008 15:58

Я посмотрел еще раз, блины были на этот момент 1500-3000.

На таких блайндах пуш

[diggi]

По раздаче олл-ин. Рейз смысла нет делать - доставлять надо будет по-любому по шансам. Фолдить А7 не вижу смысла - М маловато будет, и у SB и BB много всякой хрени будет.

А приём с 44 - это ответ на вопрос из соседнего раздела - с чем лучше пуш принимать. С KQs он бы здесь хуже стоял.

[Baronch1k]

Сообщение от diggi писал пн, 09 июня 2008 16:35

По раздаче олл-ин. Рейз смысла нет делать - доставлять надо будет по-любому по шансам. Фолдить А7 не вижу смысла - М маловато будет, и у SB и BB много всякой хрени будет.

А приём с 44 - это ответ на вопрос из соседнего раздела - с чем лучше пуш принимать. С KQs он бы здесь хуже стоял.

Спасибо.
В общем и дальше так буду играть.
Просто последнее время часто недоезды в крупных мтт (и на бабле и в пейзоне) именно на подобных пушах.
Посему вопрос и созрел... В общем без таких пушей мтт не выиграть, как я понял

[diman000]

Вообще, проблема таких пушей как раз в том, что ФЕ очень мало. Мы часто получим прием и пограничное сравнение на полстека. Если за столом нет других способов наращивать стек, и сложно ожидать возможности удвоение на монстрах за счет слабых игроков, то может такой пуш и выгоден. Примеры насчет +EV в фишках для меня не показательны . Я уже не раз постил тут, что не понимаю игру чисто на чипс-EV в турнире, и считаю, что если от нее отойти, то можно достигать бОльших результатов, нежели играя по ней

Что касается колла на 44, то при ББ 3К я на месте ББ приму пуш, стек уже совсем никакой. При ББ 2К нет - еще можно барахтаться и атаковать самому. А вот на KQ приму. С KQ мы только тузу уступаем и то, почти всегда будет 40-60 всего.

[Baronch1k]

Сообщение от diman000 писал пн, 09 июня 2008 16:56

Вообще, проблема таких пушей как раз в том, что ФЕ очень мало. Мы часто получим прием и пограничное сравнение на полстека. Если за столом нет других способов наращивать стек, и сложно ожидать возможности удвоение на монстрах за счет слабых игроков, то может такой пуш и выгоден. Примеры насчет +EV в фишках для меня не показательны . Я уже не раз постил тут, что не понимаю игру чисто на чипс-EV в турнире, и считаю, что если от нее отойти, то можно достигать бОльших результатов, нежели играя по ней

Что касается колла на 44, то при ББ 3К я на месте ББ приму пуш, стек уже совсем никакой. При ББ 2К нет - еще можно барахтаться и атаковать самому. А вот на KQ приму. С KQ мы только тузу уступаем и то, почти всегда будет 40-60 всего.

В том то и дело, что стол ОЧЕНЬ агрессивный и премиумы оплачивают стабильно. На флоп зайти уже нереально, рейзы префлоп каждую руку.
В общем не самая приятная для меня ситуация, где или сравнение на пол-стека или сидеть и дожидаться премиума с целью удвоиться...

[Baronch1k]

Сообщение от Baronch1k писал пн, 09 июня 2008 17:30

В том то и дело, что стол ОЧЕНЬ агрессивный и премиумы оплачивают стабильно. На флоп зайти уже нереально, рейзы префлоп каждую руку.
В общем не самая приятная для меня ситуация, где или сравнение на пол-стека или сидеть и дожидаться премиума с целью удвоиться...

И, кстати, чем дальше, тем больше я для себя более приемлимой именно в такой ситуации пребабла и стека 8М считаю вторую стратегию, дожидаться премиумов, изредка пихая НЕ со стиловых позиций. Очень изредка.

[MagicGog]

Изи пуш. Даже с блайндами 1000/2000/200

[diman000]

Сообщение от Baronch1k писал пн, 09 июня 2008 17:33

И, кстати, чем дальше, тем больше я для себя более приемлимой именно в такой ситуации пребабла и стека 8М считаю вторую стратегию, дожидаться премиумов, изредка пихая НЕ со стиловых позиций. Очень изредка.

Я тоже. Только если стол агрессивен, то диапазон премиумов расширяется, но А7 при всем желании к ним не отнесешь.

[CorwinXX]

Сообщение от diman000 писал пн, 09 июня 2008 22:34

Я тоже. Только если стол агрессивен, то диапазон премиумов расширяется, но А7 при всем желании к ним не отнесешь.

Откуда 8? Даже если блины 2000, то начальный банк 5к и эффективное М<5.