Daly 50K grtd на PS.Комменты плз.

PokerOkk · 09.05.2008, 00:25 TS

50.000 grtd на PokerStars.Почти 2 часа турнира.

Вот как глупо вылетел. Защищался от флэша.

Опп морон, лузово коллит всё подряд.
Кто бы как сграл? На тёрне пушить не хотел,чтобы семёрку не скинул.
И когда увидел бубновую 10 на ривере, то понял что гэйм овер. Был уверен что там флэш. А там стритон.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t150 (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP3 (t3591)
CO (t3640)
Button (t2940)
SB (t3255)
Hero (t4834)
UTG (t7071)
UTG+1 (t3459)
MP1 (t7730)
MP2 (t6180)

Preflop: Hero is BB with 6:s:, 6:c:.
2 folds, MP1 calls t150, 1 fold, MP3 calls t150, 2 folds, SB completes, Hero checks.

Flop: (t600) 6:d:, 2:h:, 7:d: (4 players)
SB checks, Hero checks, MP1 bets t450, MP3 folds, SB folds, Hero raises to t1050, MP1 calls t600.

Turn: (t2700) 8:h:(2 players)</font>
Hero bets t1800, MP1 calls t1800.

River: (t6300) T:d: (2 players)
Hero bets t1834 (All-In), MP1 calls t1834.

Final Pot: t9968

Results in white below:
Hero has 6s 6c (three of a kind, sixes).
MP1 has 9c 7h (straight, ten high).
Outcome: MP1 wins t9968.

ProzAk-R · 09.05.2008, 00:39

Такая толпа в мультипоте, хм. Для меня два варианта.
1. Если уверен в ставке от кого либо - ок, чек/рейз, но я бы поставил под 1300-1400 - если по ноутсам он лузовый, пусть коллирует по совпадению или дро. На терне доставляем банк.
2. Поставил бы сам 500.

На такой доске и с такой группой товарищей в поте мне ближе второй вариант.

PokerOkk · 09.05.2008, 00:46 TS

Цитата:

Сообщение от ProzAk-R писал пт, 09 мая 2008 00:39

Если уверен в ставке от кого либо - ок, чек/рейз, но я бы поставил под 1300-1400 - если по ноутсам он лузовый, пусть коллирует по совпадению или дро. На терне доставляем банк.

На такой доске и с такой группой товарищей в поте мне ближе второй вариант.

В ставке был уверен, там чел каждую раздачу вне зависимости от карт играл. Просто я о том, что мы обречены тут? Не скидывать же!!!
Ну Запушил бы я тёрн, блин,так получил бы колл и доезд на стрит.
Это как раз так ситуация, когда мы должны поймать чуть-чуть лак?

ProzAk-R · 09.05.2008, 00:50

Нет, не скинуть. Какой лак - ты впереди его диапазона.

mont3ki · 09.05.2008, 02:42

Сыграл бы точно так же.На пустом ривере опп 100% проплатит наши остатки стэка с любым совпадением.

vitja11111 · 09.05.2008, 03:44

Помоему как уже заметил прозак такой флоп сильнее рейзить надо
так как против такого опа мы видимо играем на стек независимо от того что там доедет.

mi/// · 11.05.2008, 20:31

Жаль нотсов на опов нет, и психологию не приплетешь, так следуем науке
твой опп коллил префлоп но не перевернул твой чек рейз на флопе
значит крупные пары и сет из семерок отпадает. Тобишь твоя рука пока лучшая но на вскрытии с такой доской этого уже может не произойти.
В банке было 600+его бет в 450 и стало 1050 ты резишь 1050 и
даешь ему шансы 600 к 2700 или 22,2% и он уравнивает твой рейз.,
что говорит о том что
1. он безнадежно глуп и лузов( Это ты был должен выяснить немного раньше)
2.У него шансов на победу больше чем 22,2 % тоесть где то не мене 10 аутов (флеш дро с тузом вполне соответствует ответу)
3. У него меньше аутов ,но он считает дебилом тебя и надеется добрать на терне или ривере.
Терн 8
Ну врятли она ему помогла если только у него не сет на 88.
Хотя раз он не переворачивал флоп 8ки мало вероятны.Стрит тоже нереален , не мог же он покупать дырку за такие бабки.Хотя всякие придурки попадаются.
И здесь мне кажется ты делаешь вторую ошибку ставя слишком много.(первая была на флопе и называлась слишком мало.)
Думаю пол банка вполне достаточно чтобы все выяснить и не дать ему положительного мат ожидания.
Но что сделано то сделано.Настоящая проблема в том что он ответил.
Парень не собирается сдаваться и последняя наша надежда это фулл на ривере.На это у нас есть еще 19%.
10 бубей на ривере это наш смертный приговор.
Список рук с какими он мог коллить флоп и ривер неиссикаем.
Твой олин просто смешен.

FroZer · 11.05.2008, 20:38

На флопе больше, остальное также без вариантов.
Разбор от Ми просто убил

Особенно про оппонентов, считающих проценты на дро и про олын на ривере

ЗЫ кстати могли и тузов показать

Poke · 11.05.2008, 20:50

Рассуждения такие.
На флопе, надо делать более крупный рейз. Если опп сделал бет 450 на полной пустышке, значит он нам и не заплатит ничего больше, а вот если у него есть что то к флопу, например 7, то нужны брать с него немедленно, поскльку потом на торне-ривере может выпасть А,К.. и опп уже не заплатит много. То есть на флопе ререйз до 2к.

PS На месте оппонента мог сыграть также, морон я, ничего не поделать.

mi/// · 11.05.2008, 21:23

Цитата:

Сообщение от FroZer писал вс, 11 мая 2008 20:38

На флопе больше, остальное также без вариантов.
Разбор от Ми просто убил

Особенно про оппонентов, считающих проценты на дро и про олын на ривере

ЗЫ кстати могли и тузов показать

Непонял
я что не правильно посчитал проценты,
или ты считаешь что их никто не считает.А может олин на ривере -
это верное решение.

ilushan · 11.05.2008, 21:37

Без обид, mi, но от большинства твоих постов ощущение такое - НИЧЕГО непонятно (из-за языка, которым ты пишешь), но интуитивно кажется, что ВСЁ неверно... ИМХО, тебе стоит поработать над чёткостью формулировок.

mi/// · 11.05.2008, 22:01

Хорошо постараюсь подработать свою речь.
Просто живу в деревне, у нас все тут так разговаривают.

ilushan · 11.05.2008, 22:36

Возможно, но смысл, например, фразы "Тобишь твоя рука пока лучшая но на вскрытии с такой доской этого уже может не произойти" ускользает... Чего "этого" может "не произойти"?

UryTomsk · 12.05.2008, 00:30

Цитата:

Сообщение от ilushan писал вс, 11 мая 2008 22:36

Возможно, но смысл, например, фразы "Тобишь твоя рука пока лучшая но на вскрытии с такой доской этого уже может не произойти" ускользает... Чего "этого" может "не произойти"?

ну по моему смысл очевиден, что с учетом приходящих карт терна и ривера рука хироу может перестать быть лучшей, что и произошло. А проценты считают, конечно, но с учетом потенциальных шансов, конечно. Ну то есть у оппа было больше чем 22%, но для колла рэйза флопа и этого было достаточно. Отсюда и сделанный всеми совет: ставить больше на флопе.

mi/// · 12.05.2008, 00:50

Цитата:

Сообщение от UryTomsk писал пн, 12 мая 2008 00:30

Цитата:

Сообщение от ilushan писал вс, 11 мая 2008 22:36

Возможно, но смысл, например, фразы "Тобишь твоя рука пока лучшая но на вскрытии с такой доской этого уже может не произойти" ускользает... Чего "этого" может "не произойти"?

ну по моему смысл очевиден, что с учетом приходящих карт терна и ривера рука хироу может перестать быть лучшей, что и произошло. А проценты считают, конечно, но с учетом потенциальных шансов, конечно. Ну то есть у оппа было больше чем 22%, но для колла рэйза флопа и этого было достаточно. Отсюда и сделанный всеми совет: ставить больше на флопе.

Спасибо. Совершенно правильно.Как раз, то что я имел ввиду.

PokerOkk · 12.05.2008, 01:28 TS

Цитата:

Сообщение от mi1971 писал вс, 11 мая 2008 20:31

Жаль нотсов на опов нет

Твой олин просто смешен.

1. Нотсы как раз были, читаем внимательнее пост.

2. А чек в этой ситуации не смешён? Может быть ещё фолд на его 100% ставку???

PokerOkk · 12.05.2008, 01:46 TS

Цитата:

Сообщение от mi1971 писал вс, 11 мая 2008 20:31

твой опп коллил префлоп но не перевернул твой чек рейз на флопе
значит крупные пары и сет из семерок отпадает.

И здесь мне кажется ты делаешь вторую ошибку ставя слишком много.(первая была на флопе и называлась слишком мало.)
Думаю пол банка вполне достаточно чтобы все выяснить и не дать ему положительного мат ожидания.

Настоящая проблема в том что он ответил.
Парень не собирается сдаваться и последняя наша надежда это фулл на ривере.На это у нас есть еще 19%.

10 бубей на ривере это наш смертный приговор.

Твой олин просто смешен.

1. OMG!

2 и 3 На флопе я не ставил, а играл чек рейз , зная что опп будет пытаться украсть банк. Ререйз был такого размера, чтобы опп не скинул слабую 7 или свой полублеф с картами типа Аd5s и т.д.
Фулл мне тут не нужен был и я это понимал.
На тёрне ставил много, так как знал что он проплатит с любой картой если зацепился за флоп или пришёдий тёрн. Ставил такую ставку, чтобы по шансам банка ему прилось и коллировать ривер.
Спасала его только 10ка, и с семёркой он бы отвечал на ставку на ривере. Так же с семёркой он бы чекал ривер, и мы бы в итоге не добрали.

Вообщем, чё то я не уловил ход твоих мыслей.

mi/// · 12.05.2008, 02:49

Извеняюсь.
Фразу .."опп морон и лузово колит все подряд".. я просто просмотрел.
Тогда вся раздача приобретает совсем другой оттенок.
Ты , как я понял, положил ему 7-ку, и на флопе не хотел чтобы он сбросил.
Тут полностью с тобой согласен.
Но тогда объясни зачем такая большая ставка на терне с приходом 8ки.
Сам испугался и захотел чтобы он сбросил? То не хотел, а теперь захотел?
Ты забыл что положил ему прсто 7ку, и испугался набегающего стрита?
Может он и морон, а ты ? Кто будет коллировать такую ставку на терне.
Только тот кто тебя бьет.
Да твой сет он не прочитал, на то он и луз, и типа все проплатит, но не смутил ли тебя его колл на терне? Ведь он реально считает что тебя бьет.Я думаю, на терне ты понял что у оппа что-то сильнее чем прост о 7ка.
И его колл тебя очень смутил, и ты сильно забеспокоился.
Теперь ривер
10 бубей , твой олин и твоя турнирная жизнь, в руках "морона и луза"
Давай посмотрим что ты бьешь.
Две пары и 7 ку. Я думаю что он должен быть ну уж совсем "мороном"
чтобы заходить с такими картами и тем более их коллировать за те цены что ты ему предлагал.
Также ты бьешь старшую пару 99.
Более старшие пары картинки , я не считаю. По своему опыту ,предполагаю, что лузы которые их слоуплеют до флопа, боятся и идут в олин на опасном флопе.
Теперь что бъет тебя и с чем мог так играть луз ...
Ну очень много, даже писать неохота.
Итак, ты идешь в олин и он вскрывает сет на 10 10.
Согласен, ты обомлел, и он точно разыграл свои карты довольно странно.И это откровенный бет бит НО :
Ты сам допустил массу ошибок,за что и был наказан.
Первая: неправильно положил руку лузовому игроку , хотя это почти не ошибка , лузы читаются с трудом, и действия их не адекватны.
Так что флоп ,может ,разыгран и правильно.
Терн ошибка посерьезней , и называется неумением формировать банк.
Но тоже еще не критическая.
Ривер-игра морона.

FroZer · 12.05.2008, 04:23

О боже, неужели эти рассуждения всерьез

Просто на флопе надо было дать чуть больше, ну пускай 1400+. Ставка на терне отличная вышла, как и олын на ривере. К чему такой анализ выдуманных натсов у противника? У нас натс с флопа и может с ним "чегойто ипроизошло до ривера", но нас уже это не касается, наш стек одна четвертая банка.
Ми, мой тебе совет поиграть хотя бы 4+ столов одновременно. Тогда времени на то, чтобы придумывать 8ой уровень мышления для каждого отдельного морона просто небудет

Karn · 12.05.2008, 09:02

Цитата: