[ЗолотойДракон]

50-100 средний стек 3500

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

(t2890)
CO (t2130)
Button (t3400)
SB (t2180)
BB (t6870)
UTG (t5213)
UTG+1 (t2740)
MP1 (t7680)
MP2 (t3380)

Preflop: is with , .
1 fold, UTG raises to t200, UTG+1 calls t200, MP1 raises to t500, 1 fold, calls t500, 3 folds.

Final Pot: t1400
Preflop: Hero is BB with Q:d:, A:d:.

[ЗолотойДракон]

тут блайнды 40-800 и средний стек 10к, наш стек 8600 из которых 800 в ББнадо колоть? И похожа эта сдача на прошлую?

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

CO (t200)
Button (t19595)
SB (t1115)
Hero (t8672)
UTG (t5695)
UTG+1 (t18605)
MP1 (t12830)
MP2 (t8740)

Preflop: Hero is BB with 5:d:, 5:h:.
2 folds, MP1 raises to t2800, MP2 calls t8715 (All-In), CO calls t175 (All-In), 3 folds, MP1 folds.

Flop: (t11690) 2:h:, Q:c:, 9:d: (2 players, 2 all-in)

Turn: (t11690) K:s:(2 players, 2 all-in)</font>

River: (t11690) 3:c:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: t11690

[Философ]

Сообщение от Prophet80 писал ср, 16 апреля 2008 15:21

50-100 средний стек 3500

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

(t2890)
CO (t2130)
Button (t3400)
SB (t2180)
BB (t6870)
UTG (t5213)
UTG+1 (t2740)
MP1 (t7680)
MP2 (t3380)

Preflop: is with , .
1 fold, UTG raises to t200, UTG+1 calls t200, MP1 raises to t500, 1 fold, calls t500, 3 folds.

Final Pot: t1400
Preflop: Hero is BB with Q:d:, A:d:.

колл по шансам, фолд на ререйз от утюгов...
просто фолд тоже не будет ошибкой

[ЗолотойДракон]

А ФЕ у нас совсем нет? А старше всех мы быть не можем?
А во второй что?

[Философ]

Сообщение от Prophet80 писал ср, 16 апреля 2008 15:41

тут блайнды 40-800 и средний стек 10к, наш стек 8600 из которых 800 в ББнадо колоть? И похожа эта сдача на прошлую?

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

CO (t200)
Button (t19595)
SB (t1115)
Hero (t8672)
UTG (t5695)
UTG+1 (t18605)
MP1 (t12830)
MP2 (t8740)

Preflop: Hero is BB with 5:d:, 5:h:.
2 folds, MP1 raises to t2800, MP2 calls t8715 (All-In), CO calls t175 (All-In), 3 folds, MP1 folds.

Flop: (t11690) 2:h:, Q:c:, 9:d: (2 players, 2 all-in)

Turn: (t11690) K:s:(2 players, 2 all-in)</font>

River: (t11690) 3:c:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: t11690

Фолд. 55 - это или коин или доминация, даже если первоначальный рейзер сбросит после нашего оленя. Даже с имеющимися нотсами на MP2, что он маньяк, вряд ли это положительный колл. Я бы здесь JJ+ AK+ оленил... С нотсом, что опп - маньяк, расширил бы до TT+ AQs+

[MagicGog]

В обоих фолд. Во второй более простой.

[Философ]

Сообщение от Prophet80 писал ср, 16 апреля 2008 16:16

А ФЕ у нас совсем нет? А старше всех мы быть не можем?
А во второй что?

Можем быть старше, есть и ФЕ... но с таким стеком после такого экшна наш ререйз на AQs - это, по сути, блеф... кто-то из четверых старше нас почти наверняка, и, учитывая, что это спид турнир, он не сбросит.
Рисковать очень хорошим стеком на таких блинах на такой карте - это маньячество имхо)

[ProzAk-R]

Во второй fold однозначно, MP1 или MP2 имеют лучше диапазон. Раздачи разные, потому что и карты у нас разной ценности - AQ - 5%, 55 - 25%.
По первой - с таким экшн префлоп (рейзер-коллер-ререйзер- колд коллер) выкину AQ префлоп. Хотя не играл спиды, только турбо турниры.

[ЗолотойДракон]

Ну вот учитывая что это спид турнир... и маньяками там приходиться быть большинству, может быть мы и не малдше в первой? Кроме того наш "отличный стек" через круг станет ниже среднего...

Во второй изи фолд? ой-ли? Это часто будет коин, а у нас стоит балйнд 800 а есть еще анте, а еще наш стек ниже среднего, а блайнды так быстро растут...?

[ProzAk-R]

Сообщение от Prophet80 писал ср, 16 апреля 2008 16:29

Ну вот учитывая что это спид турнир... и маньяками там приходиться быть большинству, может быть мы и не малдше в первой? Кроме того наш "отличный стек" через круг станет ниже среднего...

Во второй изи фолд? ой-ли? Это часто будет коин, а у нас стоит балйнд 800 а есть еще анте, а еще наш стек ниже среднего, а блайнды так быстро растут...?

Ну, ты как то жестко кладешь оппов во второй на оверкарты Если смотреть диапазон - мы позади однозначно. По первой - тоже самое Рейз - ререйз - колдколл- лично для меня означает, что залажу я сюда с QQ+, и AK по желанию/ноутсам.

[ЗолотойДракон]

Диапозон у них гораздо шире в обоих сдачах. Просто посмотрите внимательнее если будете играть что-то подобное-)
Пока скажи что я принял 2 относительно верных решения довольно быстро. В первой я поставил все фищки в центр и все почти мгновенно выбросили. Во второй я сбросил, несмотря на стек ниже среднего, потому что сравнивать мелкие пары не очень люблю это раз, приходит довольно много сдач в которых можно пихнуть на эни ту и все сбросят это два. В реальной сдаче первый рейзер сбросил, двое других сравнили AQо и А7о, но как видно и тут легко проиграть-)

[Философ]

Сообщение от Prophet80 писал ср, 16 апреля 2008 16:41

Диапозон у них гораздо шире в обоих сдачах. Просто посмотрите внимательнее если будете играть что-то подобное-)
Пока скажи что я принял 2 относительно верных решения довольно быстро. В первой я поставил все фищки в центр и все почти мгновенно выбросили. Во второй я сбросил, несмотря на стек ниже среднего, потому что сравнивать мелкие пары не очень люблю это раз, приходит довольно много сдач в которых можно пихнуть на эни ту и все сбросят это два. В реальной сдаче первый рейзер сбросил, двое других сравнили AQо и А7о, но как видно и тут легко проиграть-)

Вот и смотри... алыном в первой сдаче ты рискуешь стеком с М > 40 ради прироста стека чуть более 20% в случае, если все четверо упадут.
При этом, такой экшн, на мой взгляд, предполагает высокую вероятность того, что тебя примут на паре/АК, и стоять ты будешь где-то 35/65 в среднем.
Предполагая, что все упадут в 30% случаев, и кто-то один тебя примет в 70% случаев на диапазоне, против которого ты стоишь 35/65, имеем:
0,3*1,2S + 0,7*0,35*2,2S + 0,7*0,65*0S = 0,36S+ 0,54S = 0,9S
S - наш стек.
Оценка грубая, конечно, но вряд ли ее можно вывести в плюс. Это ж какие мороны нужны в соперники...

[ЗолотойДракон]

Самое грубое в этой оценке это наше М! Оно за 1 круг сокращается втрое...