[ProzAk-R]

Full Tilt Poker $10,000 Guarantee t60/t120 Blinds 26$ BI.
Начальные стеки 3000.

SB: t4960
Hero (BB): t7295
UTG: t6715
UTG+1: t12645
MP1: t2020
MP2: t4195
CO: t2140
BTN: t13735

Pre Flop: Hero is BB with Q:d: Q:s:
1 fold, UTG+1 raises to t360, MP1 calls t360, 2 folds, BTN raises to t600, 1 fold, Hero calls t480, UTG+1 calls t240, MP1 calls t240

Flop: (t2460) Q:h: 8:h: K:d:(4 players)</font>
Hero checks, UTG+1 bets t1800, MP1 calls t1420 all in, BTN raises to t3600, Hero raises to t6695 all in, UTG+1 raises to t12045 all in, BTN folds

Turn: (t20870) 5:d:

River: (t20870) J:h:

Сет не сброшу, это ясно Но вопрос по префлопу - колл или переставляем?
И второе - флоп - чек/рейз лучше, или оптимальней поставить первым? Карманных королей не видно?
По оппам - UTG+1 лузовый, но неглупый и без элементов маньячества. Грамотно доставил в рейженный мультипот с блайнда на коннекторах и утроился. BTN новый, круг сидел без агрессии. А вот shortstack неадекватен. Мы - удвоились с сетом почти на первом кругу, потом сидели спокойно, иногда рейзя и забирая банк контбетом. Префлоп allin не ставили, но два раза ререйзили.

[apollon2]

1) Так как уже был один ререйз по префлопу я бы больше склонялся к колу. Просто можем попасть в сложную позицию если на наш ререйз получим ещё два от UTG+1 и BTN. Так же у нас нет позиции не люблю раздувать банки в таких случаях.
2) Скорее чек. У нас было 2 агрессора до флопа, я думаю что кто нибудь из них обязательно проявит себя после флопа. И тут то мы их поймаем

В общем сиграл точно так же как ты.

PS. В этой раздаче жалко BTN. Дважды ререйзил потом после такого экшина сбросил

[ProzAk-R]

Сообщение от Цитата:

PS. В этой раздаче жалко BTN. Дважды ререйзил потом после такого экшина сбросил

В этой раздаче мне жалко больше всего Hero . Ок, подождем еще откликов.

[CorwinXX]

Кол флопа - только если ты решил играть строго на сет. Против троих на флопе даже с оверпарой непонятно, что делать. Кроме того, УТГ может переставить - придётся принимать трудное решение.
Я бы рейзил префлоп. 1.5к уже в банке, ещё 1.5к неадекват наверняка доставит. Я не жадный - мне хватит .

С случае кола флопа, турн играл бы так же.

[MagicGog]

Я очень боюсь мини-ререйзов, поэтому тут надо быть осторожнее. Еще тут какой-то мультипот намечается, поэтому я бы хотел дать еще один ререйз, с целью
а) выявить KK+ и сфолдиться на экшен
б) заставить всех заплатить за просмотр флопа. Сейчас много всего может посмотреть флоп относительно дешево, всякие тузы, средние пары.

Флоп все очень хорошо, конечно чек-рейз, ну не ставить же самим. Похоже хероу нарвался на
А баттон, похоже, выкинул тузов

[flexx]

мне кажется, по всем улицам хорошо сыграно.

[diggi]

По такому мин-рейзу баттона в двоих лимперов практически всегда кладу Ах, поэтому на префлопе давал бы 4x рейз. Во-первых, лимперы слетят сразу с коннекторами и мелкими парами, во-вторых, оч. сильная рука проявится олл-ином, в третьих, пусть платит дорого за туза на флопе. А так, чувствую, флаш-рояль был собран.

Флоп ставил бы первым под банк. Олл-ин неизбежен в любом случае.

[diggi]

Ха, у короля и восьмёрки масти попутал . Просто флаш, но с АК.

Блин, MagicGog уже всё отписал. Первый пост набирал, не глядя на ответы.

[ProzAk-R]

Сообщение от diggi писал вт, 15 апреля 2008 12:26

По такому мин-рейзу баттона в двоих лимперов практически всегда кладу Ах, поэтому на префлопе давал бы 4x рейз. Во-первых, лимперы слетят сразу с коннекторами и мелкими парами, во-вторых, оч. сильная рука проявится олл-ином, в третьих, пусть платит дорого за туза на флопе. А так, чувствую, флаш-рояль был собран.

Флоп ставил бы первым под банк. Олл-ин неизбежен в любом случае.

Там не было лимпов, а колл рейза был от shortstack, при этом не очень адекватного. Думаю, он бы доставил, от BTN я бы получил allin и пришлось бы выкинуть.

MagicGog

Сообщение от Цитата:

А баттон, похоже, выкинул тузов

Думаю, да .

Немного резалт ориентайд, но думаю, что можно было играть - 4bet 1500, фолд на ререйз от UTG+1, если его коллирует/переставляет BTN, call ререйза от одного из них, если другой fold. Shortstacka принимаем, если он вписывается к любому из них? ну и одного тоже, естественно .

[ЗолотойДракон]

Если на перфлопе играть колл, то на флопе, разумеется чек-рейз. Доска обязывает ререйзера ставить конбет, кроме того нам почти всегда заплатят наш ререйз из-за множества дро, ведь в наш сет тут едвали можно поверить. Хотя на перфлопе я не люблю говорить колл без позициив очевидный мультипот. Это по 26 баксов турнир? Я бы переставлял дальше примерно 1500 и скорее всего всех бы принимал.

[diggi]

Сообщение от ProzAk-R писал вт, 15 апреля 2008 12:35

Там не было лимпов, а колл рейза был от shortstack, при этом не очень адекватного. Думаю, он бы доставил, от BTN я бы получил allin и пришлось бы выкинуть.

По лимперам да, не заметил. Но последовательности действий это особо не меняет. Суть - да, меняется. Новенький баттон, говоришь? Вряд ли про лузовость UTG+1 и шортстека он уже знает. С тузами всего лишь минрейз? Очень в этом сомневаюсь. Какой-то чересчур уж он оптимистичный, на мой взгляд, этот минрейз. Переехать его могут запросто в мультипоте, так как доставят в банк чуть ли не на эни ту (грубо говоря). Поэтому я действовал бы, как написал вначале.

Вопрос, кстати, появился. Если бы на префлопе UTG+1 опять ререйзил, ты - фолд? А зачем тогда заходил?

[ProzAk-R]

Сообщение от Цитата:

Вопрос, кстати, появился. Если бы на префлопе UTG+1 опять ререйзил, ты - фолд? А зачем тогда заходил?

Я выше написал - сбросил бы на ререйз только бы, если зашел баттон. Один на один+шортстек я сравнюсь.

[MagicGog]

Вопрос желающим принимать оллин после нашего ререйза, какие руки ложите, если

1. UTG идет оллин, все фолд.
2. Все фолд, баттон оллин.

Тут просто довольно очевидно, что из пар там может быть только KK+, и одна из 6 возможных QQ (т. к. 2 дамы у нас), колл этого диапазона не выгоден. А каковы шансы увидеть там AK.

[ProzAk-R]

Из-за лузовости UTG+1 я приму его allin, думаю, там будет AQ+, JJ+. C баттоном сложнее, мириререйз в мультипоте совсем не понятен тут. Подумал еще -выкину скорее.

[diggi]

Сообщение от ProzAk-R писал вт, 15 апреля 2008 13:36

Я выше написал - сбросил бы на ререйз только бы, если зашел баттон. Один на один+шортстек я сравнюсь.

Совсем невнимательный стал :? .

[ProzAk-R]

Сообщение от MagicGog писал вт, 15 апреля 2008 10:24

Еще тут какой-то мультипот намечается, поэтому я бы хотел дать еще один ререйз, с целью
а) выявить KK+ и сфолдиться на экшен
б) заставить всех заплатить за просмотр флопа. Сейчас много всего может посмотреть флоп относительно дешево, всякие тузы, средние пары.

Подумал - это оптимальное решение
Рейз до 1500 и фолд на пуш.
Результаты:
BTN - рука неизвестна.
UTG+1 - . Могли бы выбить 4bet, попали бы в - ну, зато все было бы правильно.
MP1 - .
Flush доехал.