[Alex_P]

Играю регулярно 4$ турниры на 180 человек на Старзах, пока безуспешно. В одном из турниров возникла следующая раздача.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t150 (8 handed) by Hand Converter CG

Button (t255)
SB (t9450)
BB (t4046)
UTG (t8625)
UTG+1 (t3411)
MP1 (t3210)
Hero (t5150)
CO (t12410)

Preflop: Hero is MP2 with Q:s:, Q:c:.
3 folds, Hero raises to t450, 2 folds, SB calls t375, BB calls t300.

Flop: (t1350) 5:h:, T:c:, J:s:(3 players)</font>
SB checks, BB bets t600, Hero raises to t1500, SB folds, BB raises to t2400, Hero?

В прошлой руке рейзил с AQ и забрал блайнды. Имидж у меня TAG, хотя это значения не имеет, никто особо не наблюдает на таком лимите. Стол тоже довольно тайтовый. В диапазоне оппонента мне видится возможным 55, TT. Валетов он скорее всего бы рирейзил на префлопе. KK и AA не исключаю, многие любят колить с ними префлоп. Также возможны JT, KJ, AJ.
Кол я на флопе не рассматриваю вообще, так как, во-первых, не хочу оставлять второго пассажира в поте. К тому же в случае кола, опп не даст мне дойти до вскрытия бесплатно. Поэтому, принимаем решение cейчас. Мы бьем только KJ, AJ
Мы далеко позади: 55, TT, JJ, JT, KK, AA

По математике получаеться легкий фолд. Так ли оно?

[Christopher]

В этих турнирах (4/180) сет будет заслоуплеен до самого ривера , хде в вас будет поставлена большая ставка оллин.

Поэтому на флопе выставляемся.

[Alex_P]

Christopher

На счет сета частично согласен, так как некоторые все же разыгрывают его агрессивно с флопа.
Но прежде, чем просто сказать выставляемся, хотелось бы услышать более развернутый ответ. С чем он мог так разыграть флоп, и что из этого "с чем" мы бьем?

[Christopher]

Ну во-первых это 4/180, и для того чтобы сбросить QQ на таком флопе надо иметь конкретные ридсы на игрока.

Далее мне не совсем понятна линия розыгрыша игрока с BB, если у него сет, старшая пара или две пары. Это конечно обобщение, но исходя из стека BB, вышеперечисленные руки он бы играл чек-коллом, или чек-рейзом. Сам подумай, зачем выбивать префлоп-рейзера из пота (который на данный момент очень даже приличный) с хорошей картой, если предполагается что рейзер будет давать контбет?

Не верю я в сет. Возможна старшая пара, но в большинстве случаев с ней опп сыграл бы чек все равно.

[Alex_P]

Я на самом деле в процессе самой раздачи не основательно проанализировал ее, поэтому выставился таки на флопе. Мне показали сет пяторок. На мой взгляд, опп сыграл хорошо. Все же сейчас я склонен к тому, что нужно в такой ситуации было делать фолд, так как стэк после этого был бы еще играбельным. 3-бет флопа без позиции ясно дает понять, что там рука сильная.

[Christopher]

Ты абсолютно нормально сыграл раздачу, не стоит ориентироваться на результаты, ИМХО.

[diman000]

Я сам не всегда могу зарыть в таких случаях
Но по уму надо выкидывать. Действительно мы бьем только AJ, KJ. Причем по беттингу их вероятность снижается. А вероятность сетов, допера и оверпар повышается.
Стек остается еще играбельным, несмотря на серьезную просадку.
Конечно, если опп замечен в неадеквате и переигрывании обычных совпадений, то изи олень.

[ilushan]

В этих турнирах это олл-ин. Нас бьют две руки - 55 и J10, всё. Ничего другого, что старше нас, там быть не может. Руки типа AJ, KJ, QJ - значительная часть его диапазона. Просто не повезло...

[MadStranger]

На самом деле можно было и скинуть. Если бы третий рирейз был олл-ин, тогда легкий колл. Но минрейзы на таких лимитах большинство людей делают только с монстрами.

[MadStranger]

Сообщение от MadStranger писал ср, 30 января 2008 22:14

На самом деле можно было и скинуть. Если бы третий рирейз был олл-ин, тогда легкий колл. Но минрейзы на таких лимитах большинство людей делают только с монстрами.

Я имею в виду минрейзы в больших банках, конечно, а не минрейзы на рейз до флопа.