[AAZ]

Сообщение от Christopher писал вт, 22 января 2008 15:58

MP1 был ламером, наверное поэтому я дал такой небольшой рейз - по ходу хотел с ним флоп сыграть. Несколько раздач до этого он дал рейз 5ББ с 44 и принял от какого-то оллин. Причем стек у него в момент рейза был не самым большим.

Наверное поэтому, почувствовав неладное в поведении MP1, я поставил оллин .

Ииии?

[ProzAk-R]

Сообщение от AAZ писал вт, 22 января 2008 15:28

Да, я тоже за колл.
а по поводу рэйза - имхо, 1500 вполне хватило бы

Хм, мало :?. В таких случаях смотрю на блины и их стеки, на баттон и его стек. 2К+ - чтоб показать, что это наши дела с MP, есть основания - ок, я заколирую по шансам. Может, не для этого лимита - но ятак защищаюсь от сквиза.

[pokerman777]

его диапазон:KK+,99-22,AJs-ATs,KJs+,QJs,JTs,AJo-ATo,KJo+
против которого у нас 55% , после нашего мува он выкинет все кроме KK+.
Тоже самое я бы сделал и на паре восьмерок .

[ProzAk-R]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 22 января 2008 16:09

его диапазон:KK+,99-22,AJs-ATs,KJs+,QJs,JTs,AJo-ATo,KJo+
против которого у нас 55% , после нашего мува он выкинет все кроме KK+.
Тоже самое я бы сделал и на паре восьмерок .

Ты говоришь об MP?

[pokerman777]

да mp1

[ProzAk-R]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 22 января 2008 16:12

да mp1

ты написал ему 40%+. Получается, надо ререйзить для pot protect? или играть с ним же coin.

[pokerman777]

я написал ему 10% , я не все руки брал, а только выборочные . Да для того чтобы выдавить его из пота ест-но .

[ProzAk-R]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 22 января 2008 16:33

я написал ему 10% , я не все руки брал, а только выборочные . Да для того чтобы выдавить его из пота ест-но .

Понял Я думал, там везде + стоит, если не стоит - то рассматриваем верхний диапазон тоже. Ок, ясно.

[Christopher]

В общем я поставил оллин, опп заколлировал и показал KQo, коротышка показал ATo к моему ужасу, и конечно же был пойман король на флопе :x.

Вроде прочитал я его правильно, но вот стоило ли оленить и разгонять диспу? Не знаю.

Ну раз большинство за колл, в следующий раз сыграю колл.

[pokerman777]

Сообщение от Christopher писал вт, 22 января 2008 17:47

В общем я поставил оллин, опп заколлировал и показал KQo, коротышка показал ATo к моему ужасу, и конечно же был пойман король на флопе :x.

Вроде прочитал я его правильно, но вот стоило ли оленить и разгонять диспу? Не знаю.

Ну раз большинство за колл, в следующий раз сыграю колл.

делаешь абсолютно неверные выводы на вскрытие , ну да ладно хозяин-барин...

[Christopher]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 22 января 2008 23:19

делаешь абсолютно неверные выводы на вскрытие , ну да ладно хозяин-барин...

Поясни, пожалуйста

[pokerman777]

тебя приняли на kq которая имеет 40% эквити против твоего хенда + огромный fe с его стороны . Ну и почему бы не пушить в таких ситуациях? Не знаю для меня это очевидное плюсовое решение.

[MagicGog]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 22 января 2008 23:59

тебя приняли на kq которая имеет 40% эквити против твоего хенда + огромный fe с его стороны . Ну и почему бы не пушить в таких ситуациях? Не знаю для меня это очевидное плюсовое решение.

Это не значит, что там всегда будут KQ. Тут просто два морона собрались и карты им дали соответствующие. Может против этих двоих и стоит иногда пушить AJ, но как мы будем точно определять, что имеем дело именно вот с такими моронами и им ничего на зашло в данный момент.

[ilushan]

Это большая тема, на самом деле, которая недавно обсуждалась на 2+2 с участием Негреану, Гринстайна и сильнейших онлайн-про.

Тут оба решения - и олл-ин, и колл - плюсовые. Но когда стоит идти на дополнительный риск, а когда стоит упустить капельку +EV для снижения дисперсии - тут грань оч тонкая.

[Christopher]

Сообщение от ilushan писал ср, 23 января 2008 00:51

Это большая тема, на самом деле, которая недавно обсуждалась на 2+2 с участием Негреану, Гринстайна и сильнейших онлайн-про.

Тут оба решения - и олл-ин, и колл - плюсовые. Но когда стоит идти на дополнительный риск, а когда стоит упустить капельку +EV для снижения дисперсии - тут грань оч тонкая.

А ссылку можно на эту дискуссию?

[ilushan]

Там надо знать предысторию, но сейчас нет сил описывать. Я думаю с твоим знанием английского сориентируешься - [Зарегистрироваться?]

Мусора много, но и полезных мыслей до фига.

[Christopher]

Спасибо за ссылку.
Почитал я почитал, но вроде ситуация там описанная, немного нашей не соответствует.

Человек ставит ререйз оллин 64ББ с KJo против 3х-рейза от другого глубокого стека, и тот принимает его на 99 . Если я не ошибаюсь дело было так, правда читал я не все, а выборочно. Также имела место быть предыстория, в который ререйзер против этого же игрока залепил оллин с 30ББ с АТо и показал, после того как тот сбросил.

В нашей же ситуации есть мертвые деньги в банке, есть неготовая рука, которая хочет увидеть пять карт,и я думаю нас не устраивает факт, что коллер может запушить 1ин на любом флопе.

Ну не знаю пока, не определился .

[ilushan]

Да нет, конкретные раздачи никакого отношения к делу не имеют. Там дальше идёт обсуждение, что есть два +EV решения, и вот как между ними выбрать и т.д. и т.п.

[Christopher]

Сообщение от ilushan писал ср, 23 января 2008 14:06

Да нет, конкретные раздачи никакого отношения к делу не имеют. Там дальше идёт обсуждение, что есть два +EV решения, и вот как между ними выбрать и т.д. и т.п.

Видимо до этого места я не дочитал, не успел. Вечером посмотрю, обязательно, тема интересная.