[Zaya]

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t6000 (8 handed) by Hand Converter CG

Hero (t239608)
UTG+1 (t126585)
MP1 (t88670)
MP2 (t88539)
CO (t240829)
Button (t225804)
SB (t165340)
BB (t162125)

Preflop: Hero is UTG with 8:d:, 8:s:.
Hero raises to t18000, 6 folds, BB raises to t161525, Hero ?.

[STerrano]

думаю фолд, стек позволяет бороться за 1 место. у оппа 2 оверкарты, либо пара старше. на дистанции безусловно минусовое решение. +160К не так сильно повлияют на ситуацию положительно, как -160К отрицательно ))). Проще говоря, выигрыш пота не дает нам колоссального преимущества над оппами. есть еще 2 равных нам стека и отрыв будет не большой. в случае же поражения о 1 месте можно практически забыть.
Zaya, выложи ХХ пожалуйста, очень интересно посмотреть.

[Zaya]

Сообщение от STerrano писал чт, 06 сентября 2007 03:17

думаю фолд, стек позволяет бороться. у оппа 2 оверкарты, либо пара старше.
Zaya, выложи ХХ пожалуйста, очень интересно посмотреть.

Выложу обязательно, но пока хочу получить ответы на эти 2 раздачи.

[STerrano]

посмотрел структуру призовых.
1-23155
2-14735
3-9767
4-6736
5-5025
6-3789
7-2947
8-2189
При такой структуре, коллируя с 88, мы в среднем в 2/3 будем получать наименьший стек. в этом турнире очень выгодны 1-2 места. думаю, что стек 40ББ позволяет не рисковать на данном этапе и бороться за хорошие призовые. М достаточно большое, нет необходимости срочно удваиваться. я бы переключил здесть скорости на более тайтовую игру, подождал бы, пока маленькие стеки вылетят.
И еще рассмотрим ситуацию с точки зрения ББ:
у ББ стек 160К, он 4-5 по чипам. из 1 позиции дают рейз. что ББ нам кладет? с чем он заколирует и с чем он пойдет алл-ин?Если ББ адекватный, то с AQs-AKs он заколит/запушит-50/50, с QQ-КК он запушит, так как не захочет увидеть А на флопе, с АА ререз/пуш - 50/50
все, что ниже этого либо фолд, либо колл в надежде на попадание во флоп.
Итого: ББ понимает, что если он слетит, то он недосчитается 2000$ минимум. думаю, что у него КК и он не захотел смотреть флоп ))

[feer55]

очень похоже, то опп держит АК, ибо он не хочет колла...не вижу смысла так разыгрывать оверпару.А хочет Хиро коинфлипа или нет, это решает каждый сам.

[diatty]

Как ты играл играл ? Как он играл? Если 1й -2й круг, то изи фолд.

[rarash]

Про оппов напиши че-нить.

[cassolete]

Фолд префлоп . На разворот тем более фолд. ОЧЕНЬ интересно каким образом эта раздача оказалась вообще на форуме.

[rarash]

Судя по блинам это уже или финстол или один из 2х последних столов. 8 чел осталось. 88 скидывать считаю преступлением. Скорее всего, зная игру Андрея, он тут заколит. Я бы выкинул на разворот. Там АВ+, 1010+ скорее всего. Если впереди, то ненамного. После Херо сидит 3 шорти, - можно воровать, стэк позволяет, хотя по игре херо виднее что и как там экшен был.

[Ravic85]

Сообщение от cassolete писал чт, 06 сентября 2007 07:00

Фолд префлоп . На разворот тем более фолд. ОЧЕНЬ интересно каким образом эта раздача оказалась вообще на форуме.

Фолдить 88 на префлопе ты Заю точно не убедишь

[tigra_7]

Я бы сыграл коллом префлоп; а так, пожалуй, фолд, ибо сравнение в данном случае мне не очень нравится; хотя, если выиграв, мы оцениваем свои шансы на топ 2 как очень высокие, то можно и заколлировать.

[Christopher]

Очень нормальный рейз с 88 УТГ. Hero чиплидер, поэтому может рейзить что захочет и откуда захочет. На разворот я бы упал, конечно. А сбрасывать 88 префлоп - это очень оригинальное предложение, особенно такому игроку как Zaya

[Christopher]

Кхм, сорри, не чиплидер, но рейз все равно нормальный

[MagicGog]

Фолд.
Там на 90% либо пара старше нашей, либо оверкарты.
Здесь у хероу процентов 40-45 на победу в сравнении. А шансы банка 43%. Никакой выгоды колл не принесет. Народу еще много, играть долго. Будут и другие возможности подняться. M > 15, стек почти самый большой за столом. Сейчас еще не время, чтобы так рисковать. Мы же не в красной зоне.

[Jack Daw]

Как мне кажется, разумный диапазон BB это QQ,JJ,AK.
То есть:
Нам доставить 143525
Можем выиграть 187525 (+анте?)
В 12 случаях мы стоим 19/81. МО =-80625.5
В 16 случаях мы стоим 55/45. МО = 38552.5

Итог.
(12*(-80625.5) + 16*(38552.5)) / (12+16) = -12523.78571

У меня фолд получился.

[alles]

ИМХО слишком мало информации... По тому, что имеем - фолд лучшее решение. Думаю опп отталкивался от рассуждений типа - "это может быть АА с малой долей вероятности, скорее всего это АТ-AQ либо 77-ТТ". Из принятого им решения я бы положил ему JJ-QQ-KK-AK.

[ilushan]

Сообщение от cassolete писал чт, 06 сентября 2007 07:00

Фолд префлоп . На разворот тем более фолд. ОЧЕНЬ интересно каким образом эта раздача оказалась вообще на форуме.

Фолд 88 префлоп на финстоле MTT - это чистый беспредел... Так турниры не выигрываются, а если и выигрываются, то при запредельном фарте.
На разворот в данном случае я бы упал. Опп не станет крутить ни на чём рэйз с UTG. Коин-флип тут нам не нужен, по умолчанию даже в 100+R мы считаем, что у нас преимущество в классе...

[Karn]

имхо. Если BB разворачивает в оленя рейз с УТГ то
а) Там AK(AQ), но он не хочет койнфлипа на случай карманки у UTG
б) Там хорошая средняя пара но он не хочет койнфлипа на случай оверкарт у тебя
в) Там мощная карманка и это ловушка-закос под пп.а/б

С учетом того что мы почти ЧЛ, и у нас позиция на все значимые стеки, а слева сидят малыши, я бы выкинул. Тем более что и оддсы не достаточно хорошы чтобы ставить на случай.

[ilushan]

Я сейчас посмотрел на 2+2 - сегодня на этом финстоле было много известных игроков. Зая, если ты напишешь, кто конкретно разворачивал, будет намного легче - если, например, uclabruinz, то это инста-фолд. Он - мегатайт...

[Zaya]

Всем спасибо за ответы. На самом деле - это была обратная раздача, то есть я на самом деле сидел на BB c AKo. Развернул я из-за 2 причин:
1) Он уже в прошлый раз давал рейз с UTG (фин стол сыграл всего около 25 раздач наверное)
2)Хотел выбросить вот такие вот средние карманки, смотреть флоп с которыми без позиции я не хочу.


Последовал почти мгновенный кол, и я вылетел :?


Считаю, что соперник сыграл слабо, в чем и захотел убедиться, запостив раздачу сюда и услышав ваши мнения.