[Karn]

iPoker, 4000$ Guaranteed
Hero(1500) is UTG
UTG+1(1500)
UTG+2(1500)
MP1(1500)
MP2(1500)
MP3(1500)
CO(800)
Button(1500)
SB(1500)
BB(2200)

Blinds 20/40
Cards dealt to Hero J :h: J :d:
Hero calls 40
UTG+1 folds
UTG+2 folds
MP1 folds
MP2 folds
MP3 folds
CO raises 200
Button calls 200
SB folds
BB folds
Hero calls 160

Flop:
A :c: K :s: 5 :h:
Hero checks
CO bets 600 and is all-in
Button calls 600
Hero folds

Turn: 7 :d:
River: 2 :c:

CO shows 9 :h: 9 :d:
Button shows K :h: Q :d:

Собственно, вопрос в том, правильно ли коллировать с UTG с JJ на ранней позиции на ранних блинах? Стол достаточно лузовый, поэтому сомнений что повысят после меня не было, и соответственно, всегда можно было ререйзом сузить кол-во народа на флопе...просто для раннего уровня блинов JJ не та карта с которой хочется наращивать банк имх...

[WhiteBear]

рейз на JJ с утг сделаю всегда, эта карта которую надо защищать, а в мультипоте она уже практически мертва, если конечно не поймал сет...

исправил конечно рейз имел ввиду

[StoneCold]

Это ребайник? Тогда на префлопе уже пора развернуть все это хозяйство в оленя. А если ты собираешься играть на сет, то нельзя коллировать рейз в 200, ибо нарушается правило "5-10" для игры карманных пар.

[ProzAk-R]

в Ipokere вроде нет ребайника за 10$ с GP в 4К. Есть фризаут где то вечером по москве.
Я бы сделал рейз 120-150. Играем на сет или оверпару. Так как все только началось, важны стеки коллеров, в этом случае - фолд без сета.

[Ravic85]

Сообщение от StoneCold писал вт, 21 августа 2007 02:16

Это ребайник? Тогда на префлопе уже пора развернуть все это хозяйство в оленя. А если ты собираешься играть на сет, то нельзя коллировать рейз в 200, ибо нарушается правило "5-10" для игры карманных пар.

Что за правило 5-10?

Ещё вопрос: как наличие ребаев меняет стратегию игры?

Заранее спасибо

[Karn]

ну, общая логика была такая(я ж теперь ацки начитавшийся Харрингтона(пока тока 1-й том)):
рейзить из UTG не хочется, потому что
а) уходит 1/10 стека
б) неприятно играть на флопе с УТГ при оверкартах
в) непонятно как реагировать на ререйз на префлопе

И мысль была(в итоге так и сделал) сыграть так:
при оверкартах на флопе - чек/фолд
при отсутствии - чек/рейз олин на продолженную ставку.

Собственно, я так и сыграл, и выглядит это в принципе разумно, другое дело, что я посмотрел, что народ в принципе в поздней позиции залезли с/под рейзы с руками которые, видимо, выбросили бы на мой рейз с УТГ. Вот теперь и думаю :-/

[Christopher]

Сообщение от Ravic85 писал вт, 21 августа 2007 02:29

Что за правило 5-10?

Это правило входа в игру с карманным парами. Согласно ему, если мы хотим войти в банк с карманкой после рейза, то:

Если нам нужно ответить количеством фишек, не превышающим 5 процентов нашего стека - это изи колл.

Если нам нужно ответить количеством фишек, соответствующим 5-10 процентам нашего стека - то вход в игру зависит от рейзера и от ситуации.

Если же рейз превышает 10 процентов нашего стека - то это фолд.

Правило это применимо, насколько я понимаю, для глубоких стеков.

Также, я не уверен, можем ли мы его применять в данной ситуации, к такой паре как JJ.

[StoneCold]

200 фишек - это слишком дорого за просмотр флопа в данных условиях.

[pokerman777]

Сообщение от StoneCold писал вт, 21 августа 2007 11:28

200 фишек - это слишком дорого за просмотр флопа в данных условиях.

не дорого , вальты 4 рука по силе я всегда бы коллил и смотрел флоп .
Другое дело что надо делать рейз , а не лимп .

[Christopher]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 21 августа 2007 11:43

не дорого , вальты 4 рука по силе я всегда бы коллил и смотрел флоп .
Другое дело что надо делать рейз , а не лимп .

Да согласен, надо было давать рейз префлоп.
И я думаю что для такой руки как JJ, на блайндах 20/40, ставка 200 коллируется легко. Это все таки не 33. А правило 5/10, как мне думается, в большей степени применимо к мелким и средним парам.

[AAZ]

Если уж лимпанул их из утюга, то на рэйз-колл надо кидать оленя префлоп.
В данной ситуации баттон на такой экшн мог и упасть