[-Oko-]

Пара раздач с вопросами.

В это раздаче мне пришли 77. Осталось что-то около 23 игроков. Стол в целом выглядит тайтовым и алынят только на неплохих руках. Шотстек выглядит лузовым но только в плане колов алына, хотя не с совсем мусором колил но колы явно были плохие. Я просто не очень люблю разыгрывать мелкие пары с 10-20ББ в таких ситуациях когда до меня кто-то лимпил или рейзил. За нами 5 игроков - как бы вы сыграли и почему?

Seat 1: L4Ever_1 ($17,748 in chips)
Seat 2: speeedyyy ($27,240 in chips)
Seat 3: yoyo17 x ($28,840 in chips)
Seat 4: toktuomas ($22,370 in chips)
Seat 5: Vernoos ($37,609 in chips)
Seat 7: Konu.z ($22,247 in chips)
Seat 9: dupergutten ($6,480 in chips)
Seat 10: KakashkaMan (Hero)($23,166 in chips)
ANTES/BLINDS
toktuomas posts blind ($800), Vernoos posts blind ($1,600).
PRE-FLOP
Konu.z folds, dupergutten bets $6,480 and is all-in, KakashkaMan folds, L4Ever_1 folds, speeedyyy folds, yoyo17 x folds, toktuomas folds, Vernoos folds.
SHOWDOWN
dupergutten wins $8,880.

Собственно решающая рука в этом турнире. Опять же стоило ли так делать? В поте было уже 5к наш стек 30к 1 к 6 увеличить стек я решил было бы неплохо зная что росси в большинстве случаев сфолдит.
Seat 1: L4Ever_1 ($25,298 in chips)
Seat 2: speeedyyy ($20,760 in chips)
Seat 3: yoyo17 x ($28,440 in chips)
Seat 4: toktuomas ($33,370 in chips)
Seat 5: Vernoos ($31,209 in chips)
Seat 6: Rossi 37 ($34,544 in chips)
Seat 7: Konu.z ($30,894 in chips)
Seat 9: Larsa25 ($48,889 in chips)
Seat 10: KakashkaMan (Hero)($31,976 in chips)
ANTES/BLINDS
KakashkaMan posts blind ($1,000), L4Ever_1 posts blind ($2,000).
PRE-FLOP
speeedyyy folds, yoyo17 x folds, toktuomas folds, Vernoos folds, Rossi 37 calls $2,000, Konu.z folds, Larsa25 folds, KakashkaMan bets $30,976 and is all-in, L4Ever_1 calls $23,298 and is all-in, Rossi 37 folds.
FLOP [board cards QH,6H,KH ]
TURN [board cards QH,6H,KH,3H ]
RIVER [board cards QH,6H,KH,3H,7D ]
SHOWDOWN
KakashkaMan shows [ 5S,2S ]
L4Ever_1 shows [ 9C,9H ]

[olic]

если у тя действительно такий ник, я ссусь
по раздачам:
1. Алл-ин на ставку коротыша. Отсечешь всех желающих сразу...ответят тока КК,АА.
2. А зачем алл-ин с 25с? В надежде собрать с лимпера и ББ? По себе знаю - отвечу на такие действия с Ах легко. ПП так вообще натс
Если читал Харрингтона 2т., то там описываются ситуации наподобие твоей. 25 - не та рука, с которой стоит идти на решительные действия.
Лучше отдай этот сб и запушь лучше в следующем хенде с кнопки.

[ProzAk-R]

1.По более серьезным ноутсам - на чем могут принять твой рерайз allin - выбираем между allin/фолд. Как указано - allin.
2. Все ок. Стилл не всегда проходит .

[STerrano]

1. Фолд.
- там скорее всего в лучшем случае 2 оверкарты. Оно тебе надо??
- за тобой еще много народу, если ты переставишь аллин, это будет равносильно тому, что ты пошел алл-ин с 77 из ранне позиции, при этом если у кого-то будет играбельная карта для колла, оддсы для кола будут лучше за счет оленя шорт стека.
- стек хороший, не стоит им рисковать
2. фолд

[Christopher]

В обеих раздачах я оллин.

1. Было бы неплохо прибавить к своему стеку 30%.
2. Стандартный стил на эниту против тайтового игрока, если только раньше такими делами не занимался.

[pokerman777]

сыграл в обоих раздачах на шару . Основное твое оружие в турнирах должен быть стил- рестил , а ты тупо идешь в сравнение 50-50 или ваще непонятный стиллинг .

[Christopher]

Сообщение от pokerman777 писал пт, 17 августа 2007 12:11

сыграл в обоих раздачах на шару . Основное твое оружие в турнирах должен быть стил- рестил , а ты тупо идешь в сравнение 50-50 или ваще непонятный стиллинг .

Осмелюсь возразить . В первом случае, я думаю, щансы больше чем 50 на 50, скорее ближе к 60 на 40, и вкупе с шансами банка и размером нашего стека - это оллин.

Во втором случае, против тайтового оппа и при таких блайндах разочек, а то и несколько раз можно себе позволить такой стил. А в следующий раз запушить АК (если придет ), и получить колл от доминированной руки.

[olic]

[quote title=Christopher писал пт, 17 августа 2007 12:48]

Сообщение от pokerman777 писал пт, 17 августа 2007 12:11

Осмелюсь возразить . В первом случае, я думаю, щансы больше чем 50 на 50, скорее ближе к 60 на 40, и вкупе с шансами банка и размером нашего стека - это оллин.

Да тут скорее даже 70/30%, если не все 81/19% т.к:
1. Опп с М2-3 будет пушить на любом слабом А, коннекторах, мелкой паре. Он отлично использует "право первой руки".
2. Шансы для кола твоего алл-ина у далее сидящих не сильно-то и увеличиваются. +6к к твоему стеку в 23к...маловато будет Ответят тебе только действительно сильные руки. (хотя и от твоего имиджа сильно зависит, будут колить тя или нет)

[olic]

Сообщение от pokerman777 писал пт, 17 августа 2007 12:11

сыграл в обоих раздачах на шару . Основное твое оружие в турнирах должен быть стил- рестил , а ты тупо идешь в сравнение 50-50 или ваще непонятный стиллинг .

соглсаен 8-)
Вообще есть такой прием, когда лимпуется сильный хенд в надежде на попытку кого-нить стилить. Лимповаться в решающих стадиях, на ФТ будет только идиот, либо сильный хенд.
Да и 25с - мертвейшая рука если вдруг придется сравниваться.

[-Oko-]

Чего к 52с привязались то, помойму там не в руке дело пусть хоть 72о У нас стек то 15бб и я подумал что застилить 2.5ББ в такой ситуации когда за нами всего один игрок и перед нами зашли лимпом с более чем вероятно слабой рукой которую он будет скидывать в большинстве случаев было бы плюсовым решением. Конечно хорошо бы иметь неплохой хенд на тот случай если нас будут колировать, но такие ситуации бывают редко чтобы и заслитить можно было с хорошими шансами и чтобы в случае кола у нас были хорошие шансы на выигрыш. Да собственно и наши 52с стоят против АК 40 на 60, поэтому просто то что пара девяток попалась не повезло конечно. Я думаю что в этой руке нужно математически высчитывать плюсовость пуша, к чему у меня способностей нету совсем

[Christopher]

[quote title=olic писал пт, 17 августа 2007 15:23]

Сообщение от Christopher писал пт, 17 августа 2007 12:48

Да тут скорее даже 70/30%, если не все 81/19% т.к:
1. Опп с М2-3 будет пушить на любом слабом А, коннекторах, мелкой паре. Он отлично использует "право первой руки".
2. Шансы для кола твоего алл-ина у далее сидящих не сильно-то и увеличиваются. +6к к твоему стеку в 23к...маловато будет Ответят тебе только действительно сильные руки. (хотя и от твоего имиджа сильно зависит, будут колить тя или нет)

Ты о чем? Я собственно предлагал изолировать шотстека оллином. 77 против рандом стоит как 60 на 40 есл мне не изменяет память. Ты приводишь цифры 81 на 19, и тут же соглашаешься с другим постером в том что сыграно на шару. Как понимать?

[Christopher]

Мля, не заметил, что там лимпер во втором хэнде имеется. Выкидывай нах.

[-Oko-]

Собственно мне совершенно не важны ответы "выкидывай" или "алын", мне важно почему именно так.

[Christopher]

Сообщение от -Oko- писал пт, 17 августа 2007 16:33

Собственно мне совершенно не важны ответы "выкидывай" или "алын", мне важно почему именно так.

Чисто из опыта - лучше не стоит оленить лимперов на таких блайндах без ридсов. Если видел, что игрок входил коллом раньше и сбрасывал на ставку, то можно, почему-бы и нет. Если все же очень хочется скинуть лимпера, лучше иметь хэнд с хорошим шансом на сакаут в случае чего, типа K9s или QTs, или коннекторы какие-нибудь

[olic]

[quote title=Christopher писал пт, 17 августа 2007 16:01]

Сообщение от olic писал пт, 17 августа 2007 15:23

Ты о чем? Я собственно предлагал изолировать шотстека оллином. 77 против рандом стоит как 60 на 40 есл мне не изменяет память. Ты приводишь цифры 81 на 19, и тут же соглашаешься с другим постером в том что сыграно на шару. Как понимать?

я согласился со второй частью, про 25с. (сорри, что сразу не внес ясность)
В первой раздаче - алл-ин. И тут мы можем стоять довольно-таки хорошо, даже 81/19 (против андердога, проценты могут немного варьироватся).

[olic]

Сообщение от -Oko- писал пт, 17 августа 2007 16:33

Собственно мне совершенно не важны ответы "выкидывай" или "алын", мне важно почему именно так.

да потому что глупо расчитывать на то, что оба сбросят на твой явный стил. Ок, ББ сфолдит, но жди от лимпера алл-ина.