[FoldMastooo]

Ситуация такая:
финальный стол, осталось 9 человек, средний стек порядка 22к, блайнды 1к-2к. Мой стек 31к. Я на большом блайнде с А[:d:]8[:d:]. УТГ идет аллин 9к, диапазон у него очень большой. На тот момент я положил ему мелкую пару 22-77. Следующий за ним утг+1 со стеком 27к делает колл. Утг+1 игрок тайтовый, но иногда неадекватный. Ему я положил две старшие карты типа QJ+. Все остальные фолд. Что Мы имеем в итоге -банк 21к, из них 2к мой блайнд. Собственно вопрос: стоит ли входить колом? может стоит развернуть сразу? Оплачивается 4 места, меня интересует 1е или 2е.

[ProzAk-R]

Фолд. Нет позиции после флопа и стеки после твоего колла равны банку, что затрудняет какие либо действия на флопе. Возможна доминация, по идее, уверенно будем чувствувать себя лишь при двух парах и дро/флеш.

[Archer]

Сообщение от FoldMastooo писал сб, 21 июля 2007 08:10

Ситуация такая:
финальный стол, осталось 9 человек, средний стек порядка 22к, блайнды 1к-2к. Мой стек 31к. Я на большом блайнде с А[:d:]8[:d:]. УТГ идет аллин 9к, диапазон у него очень большой. На тот момент я положил ему мелкую пару 22-77. Следующий за ним утг+1 со стеком 27к делает колл. Утг+1 игрок тайтовый, но иногда неадекватный. Ему я положил две старшие карты типа QJ+. Все остальные фолд. Что Мы имеем в итоге -банк 21к, из них 2к мой блайнд. Собственно вопрос: стоит ли входить колом? может стоит развернуть сразу? Оплачивается 4 места, меня интересует 1е или 2е.

У шортстека диапазон крайне широк и, скорее всего, твоя карта лучше. У УТГ+1 карта хорошая, но не премиум, но он знает, что у УТГ скорее всего хуже.
Есть два варианта игры - фолд и ререйз all-in. Если ты уверен, что УТГ+1 не сбросит на твой пуш даже с не очень хорошей картой, лучше фолд - стек у тебя и так неплохой для того, чтобы рисковать почти вылетом (если ты проиграешь, у тебя останется 4к ... этим даже ББ не напугать). Перекрут в алын хорош тем, что при фолде УТГ+1 ты получаешь отличный тройной банк в сравнении, в котором к тому же скорее всего являешься фаворитом. Кстати, твой соперник совершил большую ошибку, т.к. ему следовало в этой ситуации пойти олл-ин, хотя бы для того, чтобы исключить такой полублефовый ререйз. Раз он этого не сделал, значит карта не супер, и на ререйз он готов сделать фолд (единственное исключение - "слоуплей" ракет) ... или это приглашение всех остальных присоединиться к выбиванию шортстека (всё равно это очень глупая игра)
ОЧЕНЬ похожая задачка с подробными комментариями есть во втором томе Харрингтона, рекомендую почитать.

[Pupseg]

для меня изи фолд, если УТГ+1 тайтовый.
есть много игроков, которые любят колить оленей от шортстеков на премиум руках, заманивая таким образом других в пот.
допустим, мы не кладем УТГ+1 АА или КК, а что-нить другое, и решаем кинуть оленя. тогда до нас банк 21К + все наши 29К, итого 50К. у УТГ+1 после его кола остается 18К, которые ему нужно доставить в банк 50К, это дает ему почти 1 к 3. лично у меня не было бы такой руки, на которой бы я проколил оленя от коротыша на треть стека, чтобы потом еще выкинуть на рирэйз при шансах 1 к 3 ему есть резон принимать даже на любой карманке, QJ и т.д.

[ilushan]

Для меня тоже изи фолд.
В оффлайне fold equity гигантская, поэтому M=10 - это отличный стэк для финального стола, не вижу смысла им рисковать.

[truechaser]

фолд. туз восемь те та карта в с которой можно входить в этот пот, ибо у соперников вероятнее всего карта лучше.

[Итар-Тасс]

easy fold

[FoldMastooo]

Всем тнх за ответы. Сразу после раздачи я подумал, что надо было либо падать, либо идти аллин, но трезво оценить всю ситуацию не успел, не хватает опыта игры в оффлайне, в онлайне я бы упал не задумываясь.
По раздаче я заколил, флоп упал: Q[:d:] T[:d:] 4[:h:], я иду аллин и утг+1 колит меня со своими АК без бубей. Естественно буби не пришла, 8 тоже. Коротыш показал 66. Все фишки ушли к утг+1, которые он раздал буквально за следующие 3 раздачи.

зы: Я заколил исходя только из одной мысли: если я выиграю этот банк, то я стану чиплидером и тогда на 90% займу первое место, ибо уровень игры за финальным столом у "тамашних" игроков довольно слабый.

[Archer]

Сообщение от FoldMastooo писал вс, 22 июля 2007 09:25

Всем тнх за ответы. Сразу после раздачи я подумал, что надо было либо падать, либо идти аллин, но трезво оценить всю ситуацию не успел, не хватает опыта игры в оффлайне, в онлайне я бы упал не задумываясь.
По раздаче я заколил, флоп упал: Q[:d:] T[:d:] 4[:h:], я иду аллин и утг+1 колит меня со своими АК без бубей. Естественно буби не пришла, 8 тоже. Коротыш показал 66. Все фишки ушли к утг+1, которые он раздал буквально за следующие 3 раздачи.

зы: Я заколил исходя только из одной мысли: если я выиграю этот банк, то я стану чиплидером и тогда на 90% займу первое место, ибо уровень игры за финальным столом у "тамашних" игроков довольно слабый.

Да уж, колл с голыми АК на такой доске - это нечто. Хотя и тебе на флопе тоже незачем было идти алын - всё равно в поте находится шортстек, которого ты не выбьешь, и он может уже иметь совпадение, а УТГ+1 вполне мог сыграть в чек-чек до ривера для кооперативного выбивания шортстека (тем более у него тут тоже совпадения не было и ставить было незачем).
Я бы лично перекручивал в алын на префлопе, хотя в данном случае тоже проиграл бы Но всё равно считаю, что против вик-тайта алын префлоп тут плюсовой.

[Octopus]

Скинул бы не задумываясь. Не та карта, чтобы против двоих играть.
И, кстати, засчет колла утг+1 . Постоянная тема в мтт дешевых
онгейма, где такие же фиши сидят. Если колл оленя с ранней,
а не рейз, значит что-то есть.