[Jack Daw]

Оффлайн, 300 ребайник, Texas PotLimit, осталось в игре 25 из 30 человек.
Средний стек около 12K. Блайнды 400-800. 8 человек за столом.

SB - стек 3К
BB (Hero) - стек 6.7К
Button - стек около 30К

За несколько раздач до этого я проиграл раздачу баттону, который поколлировав мой рэйз+оллин коротыша в размере 4К, поймал на флопе сет на паре двоек (блайнды были 300-600).

У меня на BB
Все фолд, Button колл, SB фолд.

В банке (400+800+800)=2К
Что делать? В ноу-лимите очевидный для меня оллин.
А здесь я могу поставить всего +2K. И я вряд ли сброшу этит рейзом баттона, судя по его лузовым коллам из предыдущих раздач.

А чекнув и не поймав сет, я получу на флопе контрольный бет и придётся выкидывать.

В результате я дал рэйз-банк, Button колл.
Флоп
В банке 6К.

Я оллин 3.9К, Button колл . Я проигрываю.

Собственно, вопрос: может надо было по-другому разыгрывать эту руку?
Или, чекнув и не купив сет, выкинуть нафиг, продолжая игру. Состав стола был не очень сильный.

[ProzAk-R]

при подобных ноутсах на баттона я бы играл колл ( с большого блайнда, получается, чек) и делал бы действия только на сет. При сете играл бы чек/рейз, при отсутствии оного - чек/фолд.

[Rattly]

согласен
чек префлоп, чек-фолд флоп. Плохо конечно, что ПЛ, так бы олин пф без вопросов

[Jack Daw]

Такой же самый турнир неделю спустя. Есть сомнения двух раздачах, посмотрите, плиз, на предмет ошибок.

1)Оффлайн, 300 ребайник, Texas PotLimit, начальный стек 3000, в игре 25 человек , до аддона (ребаи ещё допустимы). Блайнды 50-100

Hero раздали на сutoff (4400 chips).
Button (3300 chips).

Из ранней позиции (РП) один колл, Hero call, Button raise 400.(Button - девушка, играющая TAG).
Блайнды фолд, РП-call, Hero-?.

Hero доставил 300 фишек в банк.
Флоп . Банк 1350.

МР- check, Hero - check, Button bet 900, МР fold, Hero call. (Я положил баттону AQ+, 1010+. Думаю, бет с баттона был бы на любой из этих комбинаций).

Тёрн . Банк 3150.
Hero - check, Button bet 2000 (allin). Коллировать?

**********************

2)Тот же турнир после аддона. Блайнды 300-600. Средний стек 11000.
РП2 (7000) - хороший турнирный игрок, выигрывал крупные онлайн-турниры.
РП3 (25000) - адекват, но больше кэш-игрок.
Hero Button (7200).

Hero has .

РП2 - рэйз 2000, РП3 - колл.
Hero хочет предпринять попытку сквиз-плэя, поставив оллин. Стоит ли так играть?

[Murzilka]

Дим, ты что ль ?

[Jack Daw]

Сообщение от Murzilka писал чт, 14 июня 2007 19:57

Дим, ты что ль ?

Ну да, я. Что по раздачам скажешь?
Кстати, а кто ты? (можно в личку).

[gipsy1974]

Сообщение от Jack Daw писал чт, 07 июня 2007 12:41

Оффлайн, 300 ребайник, Texas PotLimit, осталось в игре 25 из 30 человек.
Средний стек около 12K. Блайнды 400-800. 8 человек за столом.

SB - стек 3К
BB (Hero) - стек 6.7К
Button - стек около 30К

За несколько раздач до этого я проиграл раздачу баттону, который поколлировав мой рэйз+оллин коротыша в размере 4К, поймал на флопе сет на паре двоек (блайнды были 300-600).

У меня на BB
Все фолд, Button колл, SB фолд.

В банке (400+800+800)=2К
Что делать? В ноу-лимите очевидный для меня оллин.
А здесь я могу поставить всего +2K. И я вряд ли сброшу этит рейзом баттона, судя по его лузовым коллам из предыдущих раздач.

А чекнув и не поймав сет, я получу на флопе контрольный бет и придётся выкидывать.

В результате я дал рэйз-банк, Button колл.
Флоп
В банке 6К.

Я оллин 3.9К, Button колл . Я проигрываю.

Собственно, вопрос: может надо было по-другому разыгрывать эту руку?
Или, чекнув и не купив сет, выкинуть нафиг, продолжая игру. Состав стола был не очень сильный.

Считаю, что сыграно правильно. Судя по префлоп колу, у баттона вряд ли пара выше чем у нас. То есть до флопа мы имеем приемущество. Так как позиции у нас нет, мы вряд ли сможем сделать ставку на флопе, так как наверняка на флопе будут оверкарты над нашими пятерками. Имхо здесь правильно, делать максимальный рэйз до флопа и ставить аллин на флопе. Вероятность, что соперник получит совпадение на флопе, если у него две оверкарты-32%. И мы в итоге ставим 3900 в банк 6000, с вероятностью забрать его около 70%. Хотя у баттона могут быть а4 например, тогда его шансы поймать свою оверкарту на флопе ещё ниже. Вообщем, мне кажется, сыграно всё верно, просто не сложилось.

[Jack Daw]

Сергей, спасибо за пояснения. Ещё пара вопросов.

Я правильно понимаю, что

Сообщение от Цитата:

Вероятность, что соперник получит совпадение на флопе, если у него две оверкарты-32%.

считается до флопа? То есть, увидев флоп, мы можем говорить о увеличении или снижении данной вероятности?
Например, на флопе вероятность совпадения у оппонента выше.
Калькулятор показывает мне менее 30% на победу при таком флопе и диапазоне его рук 22-77, A2-AT, K7-KJ, Q8-QJ, J7-JT, T8-T9, 98s, 87s (те руки, на которых он сыграл бы коллом).
А я должен ставить оллин 3900, то есть около 40% от общего банка - получается невыгодно играть оллином на таком флопе.

Я правильно рассуждаю? Если да, то на какой ещё структуре флопа не стоит играть оллин?

[gipsy1974]

Сообщение от Jack Daw писал пт, 15 июня 2007 13:16

Сергей, спасибо за пояснения. Ещё пара вопросов.

Я правильно понимаю, что

считается до флопа? То есть, увидев флоп, мы можем говорить о увеличении или снижении данной вероятности?
Например, на флопе вероятность совпадения у оппонента выше.
Калькулятор показывает мне менее 30% на победу при таком флопе и диапазоне его рук 22-77, A2-AT, K7-KJ, Q8-QJ, J7-JT, T8-T9, 98s, 87s (те руки, на которых он сыграл бы коллом).
А я должен ставить оллин 3900, то есть около 40% от общего банка - получается невыгодно играть оллином на таком флопе.

Я правильно рассуждаю? Если да, то на какой ещё структуре флопа не стоит играть оллин?

Да, 32% это до флопа. Конечно, флоп AKQ это наихудший для нас вариант. Но менее 30% на победу быть не может. Калькулятор видимо показывает, что он будет колировать твой аллин и с 66-77 на такой доске, и с q8-q9 например. Тем не менее, на такой доске можно, конечно прочековать и выкинуть на ставку соперника. Хотя я в такой ситуации принял бы решение до флопа, и ставил алллин на флопе в любом случае.