[decay]

Вот понравилась раздача. Вопрос колла на префлопе думаю не кого не пугает,а если кого волнует, аргументируйте плз, меня волнует одно. По шансам ли нам коллить торн против двух аленей? Пару рук назад удвоил стек свой, стал где-то 12/132, стадия турнира середина второго часа. Прайз пул с 50 места.

NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $50+$4 (Real Money), #330,004,445
50+4 European Daily Multi Table Tournament, 15 May 2007 4:24 PM ET

Seat 1: HERO ($6,600 in chips) 5 :h: 2 :h:
Seat 2: splashpoker ($3,365 in chips)
Seat 3: Raul__ ($1,840 in chips)
Seat 4: EvaMarie1975 ($2,985 in chips)
Seat 5: locl ($2,260 in chips)
Seat 6: issol ($2,905 in chips)
Seat 7: amiedus ($4,355 in chips)
Seat 8: pokerbo7120 ($2,920 in chips)
Seat 9: Ty . Biggums ($3,260 in chips)
Seat 10: acehigh2202 ($6,320 in chips)

ANTES/BLINDS
splashpoker posts blind ($100), Raul__ posts blind ($200).

PRE-FLOP
EvaMarie1975 folds, locl bets $400, issol calls $400, amiedus calls $400, pokerbo7120 calls $400, Ty . Biggums folds, acehigh2202 folds, HERO calls $400, splashpoker calls $300, Raul__ calls $200.

FLOP [ 3 :s: 8 :c: 4 :h: ]
splashpoker checks, Raul__ checks, locl checks, issol checks, amiedus checks, pokerbo7120 checks, HERO checks.

TURN [ 3 :s: 8 :c: 4 :h: 9 :h: ]
splashpoker bets $2,965 and is all-in, Raul__ folds, locl folds, issol calls $2,505 and is all-in, amiedus folds, pokerbo7120 folds, HERO ?????

[LuckyFish]

пф фолд и терн фолд
Напишу подробно про все
По префлопу фолд, потому что может пойти рейз с сб или бб, у тебя большой стек на столе можно его и так прессовать, заходя в поты один на один с коротышами, стилить и рестилить.
На флопе тогда ставь тк ты самый жирный( второй стек сфолдися), ты зачем то ждешь терна на котором в тебя задвигают, что это вообще ха хня, каието уроды задвигают в жирный стек. Коол может быть по шансам.
Если считать ев в чипсах просто, не учитываю все моменты.
Стек становиццо 15 бб и возможности пресовать стол нету.
Подводя итог ты принимаешь околонулевое решение с большим риском утратить полстека против слабых оппов, которых надо обыгравать просто делая простые действия.

[Rattly]

чек на флопе норм, хотя можно и полбанка поставить, не думаю что там чек-рейз кто-нить задумал. Турн кол в любом случае, раз играем на первое место

[feer55]

....смотреть рейженый флоп с такими картами, заранее означает игру на весь стек...или ты ждешь натс на флопе?...а вообще, я бы хотел услышать хоть один аргумент за колл префлоп...

[decay]

Стиль у меня был тайт. Но почти все поты выигрывал без шоудауна, кроме недавнего удвоения.
Ну лично я посчитал так, что позиция у нас хорошая, образовался мультипот, у меня стек чл за столом, просмотрю стол за 400 не зайдет, упаду, зайдет - будет видно, если сб или бб порейзит сильно, упаду и продолжу играть.
Зашло стрит дро, все чек. я посчитал если я буду рейзить, то меня развернет любая оверпара, сет и т.п. я решил чекнуть. Увидел ещё аут к своим картам, дальше какие действия?.

[feer55]

по шансам колл...но вот только мне кажется, что у кого-то будет дро старше... :? ...

[decay]

ну когда я получу масс ответов интересных, скажу что было у оппов
хотя в момент розыгрыша я просто на 100% их прочитал

[-Oko-]

ну тут читать имхо почти нечего, сет оверпары в большинстве случаев будет. Если нету нотисов каких-нибудь особенных имхо. Хотя у сб еще может быть топ пара или две пары

[QQbazTT]

Ещё раз повторяюсь,ПФ фолд,турн фолд.
1. У нас не тот стек(М21+),не тот рум,не тот мтт,дабы колить 2 оленя на турне,чтобы попасть в свои 35%.

2. Понимая,что это был лузовый кол,что ты хотел увидеть от доски на флопе в позиции? 552?А34с? Не вижу смысла, заходя на такой карте,чекать флоп на хороших дровах(двусторонний стрит,бекдор флеш) с 6(!!!!) опами в поте(вчера не посмотрел).Это плохая игра,Декай!Я сейчас не буду выкладывать диапозон рук и все % возможные,я думаю многие сами все понимают.

3.У нас стек 32бб,что для онгейма на этой стадии турнира не самый плохой вариант,тем более как ты говоришь (12\132) было. Хиро в данном случае чл стола,имеет неплохие шансы постилить блины,порестилить лузовых игроков и,заходить на средней карте ловя доперы или ТПГК.Есть вариант притайтиться со стилом блинов.Стек позволяет это делать! Ты выбрал гемблинг,возможно турн кол и будет по шансам (доложить 3к в 8.3к),но мы рискуем 1\2 нашего стека,при том что в поте НИКАК не замазаны (400 фишек для нас ерунда).Декай ты пойми,никто не рискует 35%-ой картой имея 12-ый стек,никто!Ты на турне уже не можешь быть уверен,что ты будешь иметь абсолютно лучшую руку поймав свои ауты(есть варианты,что многих аутов у нас уже нет,получаются шансы вобще призрачные).

4. Надо относиться немного бережней к своему стеку,потеряв 400 фишек,мы ничего не теряем,потеряв пол стека,мы многое теряем,так как 15бб (М10) уже пуш\фолд зона стека. Да,структура в онгейме не самая хорошая,да можно сидеть и с 15бб стеком достаточно долго,но должна же быть дисциплина и выдержка. Не всегда надо играть по %,должна быть стратегия,я не вижу особого ЕВ в данной раздаче при вскрытии.С таким стеком вобще не надо давать себя вскрывать!

[FoldMastooo]

Префлоп фолд. Если бы это были хотя бы КTs+ или теже QJs, то я бы зашел лимпом в такой мультипот, но 52s не тянет.

[MagicGog]

1. Очевидный префлоп фолд.
2. Я сомневаюсь, что у тех двух оленеводов дро. Олень с 9 аутами на терне с плохими шансами банка - это слишком по-моронски. Скорее всего там пары, две пары, сеты. Т. е. у нас почти нету мертвых аутов (может один-два). На терне у нас 15-1 аутов, т. е. 28% на стрит или флеш - шансы 2.33:1, а шансы банка где-то (пишите плиз размер пота на каждой улице, приходится в уме считать) 2.6:1. Если так смотреть, то нам выгодно коллить. В небольшом плюсе.
Но если учитывать моронство
- может у кого-то 8d9d или 3d4d, тогда 3h и 8h нам не помогут
- вдруг кто-то с 6h7h, ThJh, Ah8h, и :h: будут не для нас.
то мы в ноле с этим коллом или даже в минусе. Т. ч. здесь пограничное решение. Т. к. стек у нас 12 из 132, то жизненной необходимости срочно подниматься по фишкам у нас нету.
Я за терн-фолд. И ждем следущей ситуации, где можно будет рискнуть половиной стека при более выгодных шансах банка.
Update
3. Кстати если уж пошли смотреть флоп и получили там дро, то почему бы не поставить треть пота (оно же - треть стеков наших оппов). Это, в общем-то, не обязательно, но вполне можно. В таком случае мы будем иметь хороший банк и не придется принимать вот таких вот сложных решений, как сейчас.

[gl_]

фолд префлоп

[rarash]

Блин, наверное крамолу скажу, но фиг с ним.
Раз уж зашел на флоп, и получил хороший для себя флоп, то в позиции я бы поставил пол-банка, а на терне колил, ибо у тебя оч.хорошие шансы банка и оба заоленивших - карапузы. В случае чего у тебя еще рабочий стэк. Ну и за бет флопа факты: Во-первых есть шанс забрать банк сразу - флоп раговый, во-вторых скинуть лишних со старшими картами, в третьих на раворот мы смотрим, от кого такое счастье привалило. Если от карапуза - то колим просто по шансам банка и надеемся на стрит. Если от ЧЛ - то скорее всего фолд.

[decay]

rarash, примерно так же и рассуждал бет не стал делать т.к не хотелось коллить олень на флопе, я бы упал просто.. ну, а торн пришел для меня хороший, хотя и верхнему стриту он помогал.
колл на префлопе обьясняю какой лузовой диапозон рук в позиции, хотя и соглашусь что морон-колл )
всем спасибо за ответы, оппы показали ->

RIVER [board cards 3 :s: ,8 :c: ,4 :h: ,9 :h:,Q :c: ]


SHOWDOWN
splashpoker shows [ 6 :h: A :h:]
issol shows [ 3 :h: 3 :d: ]
HERO shows [ 5 :h: 2 :h: ]
splashpoker wins $920, issol wins $10,315.

[tigra_7]

Входить лимпом с 25 можно 4 или 5, но надееться выиграть банк когда на флоп смотрит от 6 игроков, ИМХО, наивно.

[decay]

АААААААААААААААА, я скинул 52с буби!!! Больше вас слушать не буду

View Previous hand for this table.

NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $30+$3 (Real Money), #337,558,557
$30+3 5K Guaranteed Multi Table Tournament, 17 May 2007 10:22 AM ET
Seat 1: Papika55 ($940 in chips)
Seat 2: eukaryote ($1,600 in chips)
Seat 3: Hirppa ($1,850 in chips)
Seat 4: ChipLieder ($1,975 in chips)
Seat 5: bene03x ($1,750 in chips)
Seat 6: vidivici19 ($2,250 in chips)
Seat 7: HERO ($1,800 in chips)
Seat 8: remari-12 ($1,300 in chips)
Seat 9: dokktor ($1,270 in chips)
Seat 10: Mrflame1 ($3,870 in chips)
ANTES/BLINDS
remari-12 posts blind ($15), dokktor posts blind ($30).

PRE-FLOP
Mrflame1 folds, Papika55 calls $30, eukaryote folds, Hirppa folds, ChipLieder calls $30, bene03x folds, vidivici19 calls $30, HERO, remari-12 calls $15, dokktor checks.

FLOP [board cards 6S,4D,KD ]
remari-12 checks, dokktor checks, Papika55 checks, ChipLieder checks, vidivici19 checks.

TURN [board cards 6S,4D,KD,3S ]
remari-12 checks, dokktor checks, Papika55 checks, ChipLieder bets $125, vidivici19 calls $125, remari-12 folds, dokktor folds, Papika55 folds.

RIVER [board cards 6S,4D,KD,3S,10D ]
ChipLieder checks, vidivici19 checks.

SHOWDOWN
ChipLieder shows [ 5C,KC ]
vidivici19 mucks cards [ 7C,8D ]
ChipLieder wins $400.

[Immy]