[pokerman777]

Сообщение от StoneCold писал пн, 26 марта 2007 11:33

Не согласен. На низких уровнях блайндов, пока M еще большое, игры на флопе хоть отбавляй, и можно при удачном стечении обстоятельств значительно увеличить свой стек. Другое дело, когда (на Старзах) блайнды подскакивают с 100-200/25 до 200-400/25 - вот тут уже действительно начинается игра в стиле пуш/фолд/стил/рестил.

я имел ввиду игру после первого часа , блины 100-200 , естеснно в самом начале играют флоп .

[CorwinXX]

Спасибо всем за информацию!

Я решил всё-таки остановиться на ПокерСтарз.

Попробую SnG 20. Мне понравилась сама идея с постоянным количеством участников . А то в обычных МТТ (в Онгейме), например, за 5 место иногда хорошие деньги дают (20 бай-инов), а иногда это даже не призы.

Ну и попробую МТТ 20 в 20:00 по Москве - время для меня удобное.

Есть ли принципиальные различия между МТТ на 180 игроков и СНГ на 180 игроков? Структура призов несколько отличается - в СНГ за первое место дают 30%, а в МТТ обычно 20%. Но меня интересует, отличается ли характер игры и состав участников (поведение среднестатистического игрока).

В Онгейме, когда нет подходящих МТТ за 20-30, то между 10 и 50 я выберу 50. Но на Старзах у меня будет не очень большой банкрол. (Пока не решил, но точно не больше 500 баксов). Так что 50 играть там не буду.

А 10 играть мне совсем не нравится.
Как можно играть в пушзоне, когда за столом сидит 2-3 игрока с 3-5бб. Я их пушить боюсь, так как, по-идее, сидя на ББ, они должны принимать оленя почти на любых двух. Я скидываю, пушит кто-нибудь другой, и ББ скидывает!, оставаясь с 3.5к при блайндах 1.2к. Потом он дожидается свои 99 и пушит, а я с ББ принимаю на чём-нибудь типа Т4 - нужно доставить 2.3 в банк 5.3. И меня обзывают мороном .

Poke
Два раза пробовал играть 100+9. Один раз даже попал в призы. Но такие турниры играть мне явно рано.

[StoneCold]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 26 марта 2007 12:19

Спасибо всем за информацию!

Я решил всё-таки остановиться на ПокерСтарз.

Как можно играть в пушзоне, когда за столом сидит 2-3 игрока с 3-5бб. Я их пушить боюсь, так как, по-идее, сидя на ББ, они должны принимать оленя почти на любых двух. Я скидываю, пушит кто-нибудь другой, и ББ скидывает!, оставаясь с 3.5к при блайндах 1.2к. Потом он дожидается свои 99 и пушит, а я с ББ принимаю на чём-нибудь типа Т4 - нужно доставить 2.3 в банк 5.3. И меня обзывают мороном .

Относительно таких малышей - на Старзах, как правило (по опыту 22-х), это будет тайтовый морон (про которых Харрингтон писАл: "blinded to the death"), он сидит и ждет какие-нибудь top 20%. Но, естественно, пушить в них все равно надо более тайтово, чем в средних игроков. Очень хорошо Завлаб недавно писАл про "экосистему турнирного стола в МТТ".

[CorwinXX]

Теперь пара вопросов относительно организации игры.

3. Сколько столов играть?

Обычно я запускаю один МТТ вместо одного из кэш столов. Начинаю я тайтово, поэтому МТТ у меня "в фоне". По мере продвижения всё больше внимания МТТ. В итоге потом получается уже кэш "в фоне". Если есть реальные шансы попасть на финальный стол, то кэш закрываю, оставляя только МТТ.

Это нормальный подход?
Чисто технически связка ПТ+ХУД нормально работает для двух разных сайтов одновременно (кэш в Онгейме и турнир на ПС)?


4. Как вести статистику?

Помню, когдя я играл турниры на Пати, приходилось потом вручную вбивать бай-ин. Ребайники от фризаутов и турбо от обычных вообще не отличались. Мне это не нравится.

Возможно, в ПС можно запросить какую-нибудь суммари и ПТ автоматически заполнит всё, что нужно. (И даже количество сделаных ребаев?)

Или лучше вести статистику результатов как-нибудь по-другому? Табличку какую-нибудь вручную заполнять и т.п.
Правда у меня нет MS Excel. Я решил что не настолько часто использую МС Офис, чтобы платить за него деньги. (Да я вообще его не использую ).

[maxxmart]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 26 марта 2007 13:58

Обычно я запускаю один МТТ вместо одного из кэш столов. Начинаю я тайтово, поэтому МТТ у меня "в фоне". По мере продвижения всё больше внимания МТТ. В итоге потом получается уже кэш "в фоне". Если есть реальные шансы попасть на финальный стол, то кэш закрываю, оставляя только МТТ.

Это нормальный подход?

Играю абсолютно также, только чаще вместо кэша SnG.

По статистике POffice и 2p2SNGspreadsheet_2.7f

[gipsy1974]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 26 марта 2007 12:19

Как можно играть в пушзоне, когда за столом сидит 2-3 игрока с 3-5бб. Я их пушить боюсь, так как, по-идее, сидя на ББ, они должны принимать оленя почти на любых двух. Я скидываю, пушит кто-нибудь другой, и ББ скидывает!, оставаясь с 3.5к при блайндах 1.2к. Потом он дожидается свои 99 и пушит, а я с ББ принимаю на чём-нибудь типа Т4 - нужно доставить 2.3 в банк 5.3. И меня обзывают мороном

Ну для 20 долларового турнира это ещё можно понять, но вчера я наблюдал такую же игру на финальном столе 3000 турнира в Метрополе. Люди выкидывали ББ на аллины маленьких стэков в ситуации, где скинуть невозможно никакие 2 карты, и мои кол с 32 с ББ где я должен был доставить 20-23% от банка, тоже похоже никто не понял. Вообще удивила меня игра на финальном столе, всё-таки турнир по 3к.

[AAZ]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 26 марта 2007 13:58

Теперь пара вопросов относительно организации игры.

4. Как вести статистику?

Помню, когдя я играл турниры на Пати, приходилось потом вручную вбивать бай-ин. Ребайники от фризаутов и турбо от обычных вообще не отличались. Мне это не нравится.

Возможно, в ПС можно запросить какую-нибудь суммари и ПТ автоматически заполнит всё, что нужно. (И даже количество сделаных ребаев?)

Или лучше вести статистику результатов как-нибудь по-другому? Табличку какую-нибудь вручную заполнять и т.п.
Правда у меня нет MS Excel. Я решил что не настолько часто использую МС Офис, чтобы платить за него деньги. (Да я вообще его не использую ).

PokerTracker отлично кушает и summary и handhistory любых турниров на старз прям из почты. Просто в клиенте заказываешь их и всё.

А вот насчет кол-ва ребаев - не уверен.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Как можно играть в пушзоне, когда за столом сидит 2-3 игрока с 3-5бб. Я их пушить боюсь, так как, по-идее, сидя на ББ, они должны принимать оленя почти на любых двух. Я скидываю, пушит кто-нибудь другой, и ББ скидывает!, оставаясь с 3.5к при блайндах 1.2к. Потом он дожидается свои 99 и пушит, а я с ББ принимаю на чём-нибудь типа Т4 - нужно доставить 2.3 в банк 5.3. И меня обзывают мороном .

видимо до этого ты мало играл снг раз такие вопросы , советую ещё поработать с калькулятором на пуш-фолд , пригодится .

[CorwinXX]

Сообщение от maxxmart писал пн, 26 марта 2007 15:16

По статистике POffice и 2p2SNGspreadsheet_2.7f

А чем POffice лучше ПТ? В каком виде он отображает статистику по МТТ?
Но вобще-то мне не хочется запускать POffice и ПТ одновременно.


Для использования 2p2SNGspreadsheet_2.7f, наверное, нужен MS Excel или необязательно? Можешь кратко описать - 1) какие действия от меня потребуются, чтобы статистика собиралась, 2) в каком виде отображается статистика?

[CorwinXX]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 26 марта 2007 16:33

видимо до этого ты мало играл снг раз такие вопросы , советую ещё поработать с калькулятором на пуш-фолд , пригодится .

Да тут дело, скорее, не в отсутсвии калькулятора, а в том, что я кладу им слишком широкий диапазон кола и пуш становится невыгодным для меня .

СнГ играл мало.

Калькулятора у меня нет.
Думаешь, стоит купить? В принципе, такой калькулятор можно и самому написать за несколько часов. И в отличии от готового, его можно будет специально под МТТ заточить.
Только есть ли смысл учитывать размеры стеков при подсчёте EV, когда ещё много игроков в турнире?

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

А чем POffice лучше ПТ?

Тем , что он более тормозной , зато красивей
В каком виде он отображает статистику по МТТ?
тоесть ? пишет байин , рой , профит , итм , число участников , сатистику по уровням , там типо сколько выйграл , сколько флоп смотрел и.т.д., вообщем все тоже самое что и для снг турнов .

Сообщение от Цитата:

Для использования 2p2SNGspreadsheet_2.7f, наверное, нужен MS Excel или необязательно?

нужен .
Могу сказать , что таблица та более навороченная , больше всяких показателей отображает , но я с ней не разобрался
ps есть такой сайт : [Зарегистрироваться?] , там можно посмотреть твои резалты , аналог шарка для mtt , имхо большего и не надо .

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Калькулятора у меня нет.
Думаешь, стоит купить?

можно на халяву месяц поюзать sngwizard. Калькулятор пригодится за финальным столом .

Сообщение от Цитата:

В принципе, такой калькулятор можно и самому написать за несколько часов. И в отличии от готового, его можно будет специально под МТТ заточить.

Why Not? 8-) правда такой уже сделали походу в последнем апдейте sngwizard .
Т

Сообщение от Цитата:

олько есть ли смысл учитывать размеры стеков при подсчёте EV, когда ещё много игроков в турнире?

Калькулятор не рекомендует пушить при стеке больше 10bb( для турниров M=10) , тоесть делать надо стилл .

[ilushan]

Хм... Ну, я немного разбираюсь в маркетинге... Рекламная кампания турнира в "Метрополе" была ориентирована на богатых лохов - видимо, целевая аудитория и пришла

Сообщение от gipsy писал пн, 26 марта 2007 15:48

Ну для 20 долларового турнира это ещё можно понять, но вчера я наблюдал такую же игру на финальном столе 3000 турнира в Метрополе. Люди выкидывали ББ на аллины маленьких стэков в ситуации, где скинуть невозможно никакие 2 карты, и мои кол с 32 с ББ где я должен был доставить 20-23% от банка, тоже похоже никто не понял. Вообще удивила меня игра на финальном столе, всё-таки турнир по 3к.

[ilushan]

Сообщение от gipsy писал пн, 26 марта 2007 15:48

Ну для 20 долларового турнира это ещё можно понять, но вчера я наблюдал такую же игру на финальном столе 3000 турнира в Метрополе. Люди выкидывали ББ на аллины маленьких стэков в ситуации, где скинуть невозможно никакие 2 карты, и мои кол с 32 с ББ где я должен был доставить 20-23% от банка, тоже похоже никто не понял. Вообще удивила меня игра на финальном столе, всё-таки турнир по 3к.

[Профи]

Сообщение от CorwinXX писал пн, 26 марта 2007 16:49

А чем POffice лучше ПТ?

Каким-то неизвестным автору ПТ способом поддерживает турниры в Онгейм.

[maxxmart]

CorwinXX, как уже сказал Профи, POffice - из-за того, что поддерживает турниры Онгейма, и для меня он удобнее.

Для использования 2p2SNGspreadsheet_2.7f нужен MS Excel, но эта таблица преднахначена только для СНГ, но есть место где можно вбивать вручную результаты МТТ, Бонусы, РБ, Offline и т.д т.п. - просто для учета Online Bankrolla(можно и не онлайн).
Ну и график Excel может нарисовать по любому пункту. 8-)

[CorwinXX]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 26 марта 2007 17:08

В каком виде он отображает статистику по МТТ?
тоесть ? пишет байин , рой , профит , итм , число участников , сатистику по уровням , там типо сколько выйграл , сколько флоп смотрел и.т.д., вообщем все тоже самое что и для снг турнов .

Вручную вводить ничего не надо?
А он не будет в одну кучу мешать ребайники и фризауты?

Сообщение от Цитата:

ps есть такой сайт : [Зарегистрироваться?] , там можно посмотреть твои резалты , аналог шарка для mtt , имхо большего и не надо .

Я, неподумав, сыграл несколько 5 Card Draw турниров с РОИ 800% (в ребайниках за 2.25, так вообще ниже 2-го не было ), и эти показатели сильно искажают общую статистику.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Вручную вводить ничего не надо?

не надо , но он может глюкануть и не записать твое место в турнире , придется ручками подправить .

Сообщение от Цитата:

А он не будет в одну кучу мешать ребайники и фризауты?

будет .

[NskSans]

вот откопал себя на этом сайте, подскажите что за параметры ABI , что здесь означает ITM и как оно относится вообще к чему, и что за параметры E, EM, M ... размеры стэка при завершении чтоли или что?
__________________________________________________ _
Full Tracking Prizes Profit ROI ABI ITM ITM
Hold'em NL $3,225 $2,812 681% $11 7/36 19%

 
ITM Pos.
1st 0
2nd 3
3rd 0
4-10. 3
Other 1
_____
Finished
E 8% (10%)
EM 16% (20%)
M 39% (40%)
ML 21% (20%)
L 16% (10%)
________________________

[StoneCold]

Сообщение от nskSans писал вт, 27 марта 2007 06:39

вот откопал себя на этом сайте, подскажите что за параметры ABI , что здесь означает ITM и как оно относится вообще к чему, и что за параметры E, EM, M ... размеры стэка при завершении чтоли или что?[pre]
__________________________________________________ __
Full Tracking Prizes Profit ROI ABI ITM ITM
Hold'em NL $3,225 $2,812 681% $11 7/36 19%
[/pre]

ROI = Return Of Investment
ABI = Average Buy-In
ITM = In The Money (сколько раз/общее кол-во турниров/%)
E-EM-M-ML-L = точно не скажу, смахивает на то, как скоро ты вылетал с турнира (Early-Middle-Late, например, на 1м-2м-3м-4м-5+ часу)