[FoldMastooo]

МТТ, уже в топе. Блинды 600-1200. В раздаче будут два игрока: один супертайт(далее СТ) со стеком 18к(топ-30), удваивался только на монстрах и никак иначе, и полужир(далее ПЖ) со стеком 30к(топ-15), играл относительно лузово.

СТ делает минбет 2400 с утюга. Все падают, ПЖ рейзит 3200 с АJs. СТ кол. Флоп 27J радуга. ПЖ бет 4000, СТ рейзит 8к(50% от своего стека).

Как бы вы сыграли на месте ПЖ в данной ситуации, исходя из всей этой информации?

[Koluk]

Падать естественно.

По мне так ошибочно ререйзить СТ префлоп и лидировать на флопе. С такими нотсами максимум - колл в надежде на туза.
Но я бы еще на префлопе скинулся.

[X-Mage]

На какой позиции играет ПЖ?

[FoldMastooo]

Сообщение от X-Mage писал чт, 21 декабря 2006 23:14

На какой позиции играет ПЖ?

МП

[diman000]

Фолд префлоп. Если СТ действительно такой тайтер, то я бы выкинул свои AJs даже от его лимпа с утюга, не говоря уже про минирейз.

[FoldMastooo]

Сообщение от diman000 писал чт, 21 декабря 2006 23:24

Фолд префлоп. Если СТ действительно такой тайтер, то я бы выкинул свои AJs даже от его лимпа с утюга, не говоря уже про минирейз.

ПЖ не понимает этого - он лузовый. Вопрос как бы в другом: вот если вы оказались в такой ситуации, опустим игру на префлопе, то как играть?

[diman000]

Сообщение от FoldMastooo писал чт, 21 декабря 2006 23:26

ПЖ не понимает этого - он лузовый. Вопрос как бы в другом: вот если вы оказались в такой ситуации, опустим игру на префлопе, то как играть?

Ну как-как. У СТ оверпара, значит фолд. Но "ПЖ не понимает этого - он лузовый" Тогда оллин на флопе

[X-Mage]

На флопе кол по шансам банка, имхо класть ему only AA - это бред. Дальше по обстоятельствам, позиция у нас есть.
Вообще сыграно на мой взягляд неудачно. Если уж опп такой супер-мега-тайт (такие еще существуют? ), то не стоит с AJ рерэйзить его на префлопе, и раскачивать банк на флопе, даже с топ парой. Позиция есть, гуд. Нужно использовать это и постараться доехать до вскрытия с минимальными потерями. Если у него карманная оверпара или сет, мы уже биты и не выкинем его из игры. Против любой другой реалистичной руки стоим неплохо и уже готовый банк хорошая награда для пары валетов.

[AAZ]

Сообщение от X-Mage писал пт, 22 декабря 2006 00:34

На флопе кол по шансам банка, имхо класть ему only AA - это бред. Дальше по обстоятельствам, позиция у нас есть.
Вообще сыграно на мой взягляд неудачно. Если уж опп такой супер-мега-тайт (такие еще существуют? ), то не стоит с AJ рерэйзить его на префлопе, и раскачивать банк на флопе, даже с топ парой. Позиция есть, гуд. Нужно использовать это и постараться доехать до вскрытия с минимальными потерями. Если у него карманная оверпара или сет, мы уже биты и не выкинем его из игры. Против любой другой реалистичной руки стоим неплохо и уже готовый банк хорошая награда для пары валетов.

Почему только АА?
Почему не QQ+, например. Судя по его описанию и поведению на флопе, я бы положил ему именно этот диапазон. То есть только QQ, KK, AA. И ещё, с малой вероятностью, пойманный сет. Но какой? 222 - практически никогда. 777 - вряд ли. JJJ - ну тогда он просто везунчик

[X-Mage]

Сообщение от AAZ писал пт, 22 декабря 2006 11:04

Почему только АА?
Почему не QQ+, например. Судя по его описанию и поведению на флопе, я бы положил ему именно этот диапазон. То есть только QQ, KK, AA.

Че за хрень ты несешь? Где я сказал, что у него только АА? Я сказал как раз обратное. И поэтому кол на флопе по шансам.

[vladirr]

Сообщение от Цитата:

СТ делает минбет 2400 с утюга

даже не буду говорить, как я это прочитал с первой попытки

сорри за офтоп

[AAZ]

Сообщение от X-Mage писал пт, 22 декабря 2006 17:57

Че за хрень ты несешь? Где я сказал, что у него только АА? Я сказал как раз обратное. И поэтому кол на флопе по шансам.

Спокойнее надо быть, спокойнее. Нервные клетки не восстанавливаются (если они вообще есть).
А против супер-тайта совсем не по шансам. Он скорее всего предъявит оверпару в итоге.
Да и рерэйз префлоп - ошибка, конечно.

[StoneCold]

Сообщение от FoldMastooo писал чт, 21 декабря 2006 22:55

СТ делает минбет 2400 с утюга. Все падают, ПЖ рейзит 3200 с АJs. СТ кол. Флоп 27J радуга. ПЖ бет 4000, СТ рейзит 8к(50% от своего стека).

Как бы вы сыграли на месте ПЖ в данной ситуации, исходя из всей этой информации?

Давайте, все же, уточним, почему до флопа первым ставит СТ, а после флопа - ПЖ. ПЖ на блайнде? Тогда фолд префлоп. Или СТ на флопе сыграл чек-рейз?

[FoldMastooo]

А теперь раскрою тайну.
Этот СТ и есть я. Эту руку играл с карманными десятками.
Всю игру был за одним столом с этим типом, и он видел мои удвоения исключительно на монстрах.
Поэтому я решил блефовать против него, рассчитывая на его адекватность. Не получилось. Но все равно я считаю, что он играл неправильно, поэтому и запостил раздачу в таком виде.

[Gnome]

Сообщение от FoldMastooo писал чт, 21 декабря 2006 23:26

ПЖ не понимает этого - он лузовый. Вопрос как бы в другом: вот если вы оказались в такой ситуации, опустим игру на префлопе, то как играть?

если он этого не понимает - он не лузовый, а просто осёл типичный
вот у тебя с парами карманными похоже проблемы если ты намерен рейзить флопы с десятками при оверкартах, то почему тогда не рейзишь префлоп, отсекая различных забавных весельчаков с картами типа ЭниТуз что-то тут не так на мой взгляд, если без рейза влезаешь из утг с ТТ, то при флопе без сета или при оверкартах да и вообще при опасности надо фолд играть тогда и всё...

[X-Mage]

Сообщение от AAZ писал пн, 25 декабря 2006 13:19

А против супер-тайта совсем не по шансам. Он скорее всего предъявит оверпару в итоге.

Неужели? Ты хочешь сказать, если него оверпара мы играем не по шансам? Это когда нужно доставить 4к в банк 20к, а у нас ТПТК?

Сообщение от FoldMastooo писал пн, 25 декабря 2006 14:31

Эту руку играл с карманными десятками.

Что и требовалось доказать.

p.s. Fold, неужели ты на ней стэк слил?

[FoldMastooo]

Сообщение от X-Mage писал пн, 25 декабря 2006 23:02

Неужели? Ты хочешь сказать, если него оверпара мы играем не по шансам? Это когда нужно доставить 4к в банк 20к, а у нас ТПТК?

Что и требовалось доказать.

p.s. Fold, неужели ты на ней стэк слил?

Я просто блефовал в расчете на то, что у него есть ридсы на меня: супертайт, играет только монстров. Да и доска была такая странная, у него легко могли быть АК. Я ререйзнул его бет 8к, но сделал ререйз 12, я упал.
Да знаю я, что глупо сыграл. Но он сыграл еще глупее, ИМХО.

[AAZ]

Сообщение от FoldMastooo писал вт, 26 декабря 2006 07:29

Я просто блефовал в расчете на то, что у него есть ридсы на меня: супертайт, играет только монстров. Да и доска была такая странная, у него легко могли быть АК. Я ререйзнул его бет 8к, но сделал ререйз 12, я упал.
Да знаю я, что глупо сыграл. Но он сыграл еще глупее, ИМХО.

Есть подозрение, что buy-in был небольшим. А в такой ситуации никогда не надейся на то, что оппонент будет что-то там "думать" и "анализировать" и "принимать во внимание ридсы"

[FoldMastooo]

Сообщение от AAZ писал вт, 26 декабря 2006 11:55

Есть подозрение, что buy-in был небольшим. А в такой ситуации никогда не надейся на то, что оппонент будет что-то там "думать" и "анализировать" и "принимать во внимание ридсы"

БИ 20+2. Человек 100 осталось из 800 участников, топ-70 пейд был. Вот я и подумал, что "оппонент будет что-то там "думать" и "анализировать" и "принимать во внимание ридсы" ".

[hiNt]

На 22 слишком много ослов.. ты зря понадеялся на то, что там тебя кто-то читать будет)
Но задумка хорошая, конечно