[eclibrise]

Стандартно
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $58.38 (233.5 bb)
Hero (BB): $25 (100 bb)
UTG: $26.42 (105.7 bb)
MP: $87.94 (351.8 bb)
CO: $17.80 (71.2 bb)
BTN: $16 (64 bb)

Preflop: Hero is BB with A A
UTG folds, MP raises to $0.75, CO raises to $4.25, 2 folds, Hero raises to $25 and is all-in, MP raises to $87.94 and is all-in, CO calls $13.55 and is all-in

Flop: ($67.90) 6 5 Q (3 players, 3 are all-in)
Turn: ($67.90) 7 (3 players, 3 are all-in)
River: ($67.90) 3 (3 players, 3 are all-in)

Results: $67.90 pot ($2.00 rake)
Final Board: 6 5 Q 7 3
Hero showed A A and won $14.40 (-$10.60 net)
MP showed K K and lost (-$25 net)
CO showed 8 4 and won $51.50 ($33.70 net)

[Sepultura]

это ему приз за смелость

[ЗолотойДракон]

интересно что бы ты написал если бы вы АК и АК показали, знаешь как бы он стоял?
(Собственно я не говорю что он хоть в какой-то момент нормально сыграл, или он стоит нормально против диапазонов хотя бы, но после такого трибета его понять можно-)) )

[eclibrise]

Сообщение от Sepultura

это ему приз за смелость

Скрытый текст:

[eclibrise]

Сообщение от ЗолотойДракон

интересно что бы ты написал если бы вы АК и АК показали, знаешь как бы он стоял?

Ты думаешь он чудеса хендридинга хотел продемонстрировать)? Знаю конечно.
АК в спинах плюсовые в пфрАllin? В Зуме не очень)

[ЗолотойДракон]

Не умею фильтровтаь отдельно АК в олынах, но уверен что + мешки.

[ЗолотойДракон]

Постаивл квикфильтр АКо АКсью, получается график под 45 град. вверх, ожидание около 70 фишек с каждого турнира или сравнения я хз (изначально было 11500 турниров, после фильтра стало писать 2500). Получается +14% вроде как? Или 2.65 BB, опять же, я хз что это значит и ББ или бб

[ЗолотойДракон]

Плюсовость АК очевидно зависит от того какое место в ренже оно занимает, допустим я и 4 бетил и ездил и на АД, и на парах, и на более маргинальных руках, когда играл в кеш, полагаю АК так же были в хорошем плюсе, что не имеет отношения к итоговому результату. Уверен что при стеках 25бб и меньше, АК безусловно плюсовая рука, как не играй (в пределах разумного, если поставить 20 префлоп и скинуть 5 на флопе, или наоборот 1 префлоп и мисс флоп ехать на все 25, можно и в минус наверное загнать).

[eclibrise]

Сравнил плюсовый нл 10 с последними рука на нл 25.
Просто аддовый стрик,какой то(

[eclibrise]

Сообщение от ЗолотойДракон

допустим я и 4 бетил и ездил

Это я не учитывал,конечно. В кеше на пфрА у меня они никогда не были в плюсе,хотя я стекуюсь по статам,против диапазона шире.

[ЗолотойДракон]

Уверен что понял о чем я? В моем диапазоне, АК вверху, допустим у меня нет АК в коле трибета чаще всего, потому что я вынужден защищать свой ебический 4 бет, который противодействует широкому трибету, а в твоем в середине диапазона (в префлоп олынах, ты не поедешь на АВ наверняка?). Поэтому против тебя так же не стекуется обычно АВ , КВ и прочее, что может иногда решить поехать со мной.
Вот представь нита, который на шоудауне в префлоп олыне всегда показывает АА и КК 90%( и 10%, в виде блефа там АК), как думаешь, будут у него АК в плюсе в самих сравнениях? И с другой стороны агрофиш, который 90% рук пушит префлоп, там у АК совсем другое ожидание, что не имеет отношения к результатам игр-)

Учитывая абсолютную силу руки АК, скорее всего стоит подумать о корректировке диапазонов.

Кстати, как у тебя АК стоят еще отдельно на постфлопе и на префлопе без сравнений, это возможно посмотреть?

[ЗолотойДракон]

Сообщение от eclibrise

Это я не учитывал,конечно. В кеше на пфрА у меня они никогда не были в плюсе,хотя я стекуюсь по статам,против диапазона шире.

Есть мнение, что ты тут заблуждаешься. И против тебя этот диапазон не такой уж широкий. Особенно если статсы ты вдруг берешь не только от своей игры...

[eclibrise]

Сообщение от ЗолотойДракон

Уверен что понял о чем я? В моем диапазоне, АК вверху, допустим у меня нет АК в коле трибета чаще всего, потому что я вынужден защищать свой ебический 4 бет, который противодействует широкому трибету, а в твоем в середине диапазона (в префлоп олынах, ты не поедешь на АВ наверняка?). Поэтому против тебя так же не стекуется обычно АВ , КВ и прочее, что может иногда решить поехать со мной.
Вот представь нита, который на шоудауне в префлоп олыне всегда показывает АА и КК 90%( и 10%, в виде блефа там АК), как думаешь, будут у него АК в плюсе в самих сравнениях? И с другой стороны агрофиш, который 90% рук пушит префлоп, там у АК совсем другое ожидание, что не имеет отношения к результатам игр-)

Учитывая абсолютную силу руки АК, скорее всего стоит подумать о корректировке диапазонов.

Кстати, как у тебя АК стоят еще отдельно на постфлопе и на префлопе без сравнений, это возможно посмотреть?

Я понял про ,что ты.
Ну вот посмотри,мои. Вроде стекуют и должны стековать. Ты бы пихал же в такого?

[ЗолотойДракон]

Тут считать надо, после того как покерстов перестал работать, я с диапазонами вообще не дружу-(( Сейчас даже покерлистинг лочиться провайдерами, так что даже простых шансов порой не знаю, когда 3 и больше человека в олыне.

На вскидку, твой фолд на 4 бет очень привлекателен для продолжения, с другой стороны сам трибет у тебя довольно низкий, получается что если не рассматривать сейчас возможность 4 бет-фолдов или игры в 4 бет потах, поедешь ты менее чем в 2.5% ( что входит в 2.32% если взять просто топ?) 0.08(трибет)*0.29 (того что ты не фолд), правильно?

Дальше от глубины стека естественно все, сколько получим фолдов, пока не сравним свои 15-30%.

В стеках 100бб и больше сложно на вскидку посчитать такое, ведь там, как правило, есть еще опция 4 бет-фолд и куча игр в 4бет потах...
Наверное говорю много очевидных вещей, из которых следует мало конечного смысла, но мало-ли...

[eclibrise]

Сообщение от ЗолотойДракон

поедешь ты менее чем в 2.5% ( что входит в 2.32% если взять просто топ?) 0.08(трибет)*0.29 (того что ты не фолд), правильно?

Получается так.АК+ ДД+

Сообщение от ЗолотойДракон

и куча игр в 4бет потах...

На микро не очень много коллов 4 бета. Это либо треш у рыбуляров ,либо КК+.

Сообщение от ЗолотойДракон

Дальше от глубины стека естественно все, сколько получим фолдов, пока не сравним свои 15-30%.

Интересно стало.На фолдах сколько плюса выходит и сколько потенциально выйдете если играть коллом 3 бета.. Возможно имеет смысл поляризовать 4бет от полного треша Ах до 2 процентов? Но тогда у нас получится фолд на 4 бет еще больше,что позволит пихать эниту по факту.
В Зуме нет майнинга и у большинства регуляров в принципе не может быть валидной выборки по 4 бетам и фолдам на 5 бет и поэтому я ожидаю ,каких то усредненных и типичных диапазонов.

ПС:Спасибо за посты.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от eclibrise

На фолдах сколько плюса выходит и сколько потенциально выйдете если играть коллом 3 бета..

Не представляю как это посмотреть, но я больше предпочитаю думать о защите каждого из дапазонов, а не о прибыльности руки.

И всегда можно подобрать что-то что будет играться с продолжением (пушем на 4 бет допустим, если мы не рассматриваем постфлопигру в 4 -5 бет потах) Например 55-99, 109сью...
В целом идея с поляризацией как правило хорошая, но ее можно доработать каким-то пластом деполиризации, что и в статистике и в шоудауне даст неожиданный эффект или получишь немедленную наживу от фолдов после лейт 4 бетов. Идея, полагаю ясна? Руки могут уйти в минус, но результат всего диапазона улучшится, так как оплата премиум рук будет лучше + какой-то доход от фолдов.

[eclibrise]

Сообщение от ЗолотойДракон

но я больше предпочитаю думать о защите каждого из дапазонов, а не о прибыльности руки.

Вот эта очень важная мысль.Склоняюсь к такому же подходу.Бесконечные споры с товарищем на эту тему.

[eclibrise]

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $48.55 (194.2 bb)
BB: $29.53 (118.1 bb)
UTG: $47.76 (191 bb)
MP: $78.70 (314.8 bb)
Hero (CO): $25 (100 bb)
BTN: $174.19 (696.8 bb)

Preflop: Hero is CO with K J
2 folds, Hero raises to $0.75, BTN calls $0.75, 2 folds

Flop: ($1.85) K J 7 (2 players)
Hero bets $2, BTN folds

Results: $1.85 pot ($0.08 rake)
Final Board: K J 7
Hero mucked K J and won $1.77 ($1.02 net)


BTN mucked and lost (-$0.75 net)

[eclibrise]

Сегодня "День земли" .Так ,что все дружно отключаем на часик электричество!)
А в Севастополе уже "полгода земли".2 часа не было.только включили.

[eclibrise]

обезьяны..
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $115.59 (462.4 bb)
BB: $26.20 (104.8 bb)
UTG: $27.89 (111.6 bb)
Hero (MP): $27.37 (109.5 bb)
CO: $93.83 (375.3 bb)
BTN: $38.55 (154.2 bb)

Preflop: Hero is MP with K A
UTG folds, Hero raises to $0.75, CO folds, BTN calls $0.75, SB raises to $2.50, BB folds, Hero raises to $7.50, BTN folds, SB calls $5

Flop: ($16) 5 K 9 (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($16) Q (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($16) 2 (2 players)
SB bets $10.25, Hero calls $10.25

Results: $36.50 pot ($1.64 rake)
Final Board: 5 K 9 Q 2
SB showed A T and lost (-$17.75 net)
Hero showed K A and won $34.86 ($17.11 net)