[KanZlep]

deathindream, по графику трудно судить о чем-либо вообще.
Во-первых, 0,1-0,2 достаточно играть исключительно по руке, ориентируясь только на ее вэлью. Никаких блефов, геройских исполнений и т.п. Тут достаточно значь чарт стартовых рук и играть строго по нему.
Во-вторых, такой подход как "прочитал главу - попробовал" совершенно не верный, хотя бы потому, что ты вероятно еще не знаешь оппонентов и не владеешь достаточной информацией для понимания того, кто будет выбрасывать на твой блеф а кто нет.. тем более на 0,1-0,2 люди крайне охотно идут на вскрытие. а этого вполне достаточно, чтобы играть, концентрируясь исключительно на собственной руке

[Архонт]

DeathInDream , 600 рук для 5 карт ничто. продолжай играть.

[DeathInDream]

Сообщение от santorio

2DeathInDream это тотальное непонимание покера в целом. без обид лучше начни с теории покера склански.

Злой ты) Для примера мой [Зарегистрироваться?], рассеивающий твои предубеждения

Сообщение от KanZlep

Во-вторых, такой подход как "прочитал главу - попробовал" совершенно не верный, хотя бы потому, что ты вероятно еще не знаешь оппонентов и не владеешь достаточной информацией для понимания того, кто будет выбрасывать на твой блеф а кто нет.. тем более на 0,1-0,2 люди крайне охотно идут на вскрытие. а этого вполне достаточно, чтобы играть, концентрируясь исключительно на собственной руке

Ой, конечно я не так делал. Я не в смысле, что прочитал допустим главу про сквизинг и пошел сквизить всех подряд. Я в смысле, что прочитал главу и пошел играть по чарту, просто чтобы во время игры возникали вопросы и ситуации, ответы на которые есть в книге. Будем тогда считать это выкрутасом дисперсии)

Архонт, я тоже так думаю. Просто после слов автора, что микролимиты без мувов бьются с сумасшедшим винрейтом и практический без дисперсии, мне показалось, что возможно я делаю что-то не так. На самом деле просто хотелось поддержки, спасибо))) А все выводы оставим хотя бы на после 5000 рук на лимите.

[BlackJoker]

Мне понравилась книга. Плохо то что ее сравнить не с чем. По 5 дро нет литературы.
Но заметно, что KanZlep поработал над книгой - это раз. Автор умеет мыслить на разных уровнях, следовательно игра и мысли по книге более творческие - это два.
Спустя многие годы холдема понимаешь, что подстройка под игру оппа, запутывание и балансировка, чтение рук это самые важные кач-ва и умения игрока и KanZlep делает упор именно на эти аспекты, что очень радует.
В современном покере уже стало практически не возможно выигрывать играя в нит-абц игру, игра стала агрессивной. И автор описывает игру с разных сторон, с одной стороны это низкие лимиты, где можно иметь бб/100 за счет фишей, играя в абц, с другой стороны это высокие лимиты где ЕВ делается за счет особенностей (ликов) регуляров.

[zz77]

Сообщение от DeathInDream

Прочитал книгу за два дня. Читается легко, и по ощущениям море полезной информации. После каждой главы старался играть хотя бы немного рук, чтобы почувствовать то, о чем говорилось в книге на практике.

В итоге вот график:

если ты пользуешься покерХенд и хочешь комментариев про твою игру, то выкладывай к графику еще и саммари. 600 рук - это уже нормальная дистанция на 20fl 5cd, стрики бывают, и если падение на 6$ за 50 рук можно списать на стрик, то игра ровно в ноль на протяжении 500 рук - это очень подозрительно. Микролимиты бьются.

[Архонт]

zz77, 600 рук - это дистанция? Бывают стрики и по 2000 рук. Вообще что-то более-менее определенное сказать по своей игре можно только рук через 10000, на крайний случай 5000.

[zz77]

Сообщение от Архонт

zz77, 600 рук - это дистанция? Бывают стрики и по 2000 рук.

конечно не дистанция и я не откажусь посмотреть на большее количество рук, но уже и по этому графику можно достаточно точно сказать что что-то делается не правильно, длинные стрики бывают, но не на этом лимите, на fl20 можно запросто, почти в любое время суток, найти стол со средним впипом за 50-60%, а за ним ребят со впипом превышающим 70%(и пост дро они тоже не умеют играть совсем), какая нафиг дисперсия, какие стрики по 2000 рук?
И наоборот если ты на FL5000 сцепишься с примерно равным тебе регом колбасить будет так, что мало не покажется и понять у кого преимущество будет практически невозможно.

[DeathInDream]

Так, на 5000 рук меня не хватит. Делать выводы и корректировать игру надо уже сейчас. Я явно что-то делаю не так. Все говорят, что на микролимитах график должен ползти вверх при абц-покере, но этого не происходит.

Две тысячи рук на двух смежных лимитах. Простая игра по чарту и по карте. Воды посмотрел, книгу прочитал. График вниз! [Зарегистрироваться?]

Посмотрите на статы, может уже из них можно будет сделать вывод о каких-то серьезны ликах?

на fl20 можно запросто, почти в любое время суток, найти стол со средним впипом за 50-60%, а за ним ребят со впипом превышающим 70%

Это, кстати, миф. Редко находится стол со средним впипом больше 40-45. Как правило в районе 25-30. И соответственно ребят с впипом за 70% я за эти 2000 рук ни разу не встретил. Было пару маньяков с впипом около 50% и все. У большинствf впип/пдр на уровне 15-25/6-25.

[KanZlep]

DeathInDream, напиши в скайп, понаблюдаю за твоей игрой он-лайн.
Из того, что вижу могу сказать: большой разрыв VPIP-PDR, на 0,10-0,20 достаточно играть что-то вроде 14/13.. Большие потери на SB и BB. FolD BB ту стил - 67%? хм.. помоему через чур озабочен защитой блайнда. Мало открываешь с баттона и катофф, попробуй TT+ и 99+ соответственно, дро с большими картами. Большой фолд ту контбет и контбет как таковой, Вообще судя по статам ты не играешь в нит абц покер, как ты говоришь.

[Dalay_LAMO]

Скажи свой ник на старзах, если это, конечно, не великий секрет. Возможно, пересекались на 0.25/0.5...

[KanZlep]

будет killerbeebop

[DeathInDream]

Сообщение от KanZlep

DeathInDream, напиши в скайп, понаблюдаю за твоей игрой он-лайн.
Из того, что вижу могу сказать: большой разрыв VPIP-PDR, на 0,10-0,20 достаточно играть что-то вроде 14/13.. Большие потери на SB и BB. FolD BB ту стил - 67%? хм.. помоему через чур озабочен защитой блайнда. Мало открываешь с баттона и катофф, попробуй TT+ и 99+ соответственно, дро с большими картами. Большой фолд ту контбет и контбет как таковой, Вообще судя по статам ты не играешь в нит абц покер, как ты говоришь.

А я наоборот думал, что мало защищаю ББ. Это привычка из лимитного перешла, там фолд ББ ту стил больше 60% огромный лик))

Ок, попробую расширить спектр открытия из поздних позиций. А вот игра с дро для меня пока большой вопрос, поскольку в книге ей почти не уделенно внимания.

Ну про нит я не говорил. Только про абц))

[Архонт]

DeathInDream, лузово играешь для этих лимитов. KanZlep правильно написал, для побития этих лимитов достаточно 14(16)/12

[akinoyama]

Спасибо автору за книгу. Очень интересно, много материала для анализа и разбора.

Сообщение от DeathInDream

Это, кстати, миф. Редко находится стол со средним впипом больше 40-45. Как правило в районе 25-30. И соответственно ребят с впипом за 70% я за эти 2000 рук ни разу не встретил. Было пару маньяков с впипом около 50% и все. У большинствf впип/пдр на уровне 15-25/6-25.

Прошу прощения, это в каком руме? На старзах таких полно, за исключением, разве, утренних часов. Да и то южноамериканцы заскакивают. А к обеду просыпаются не в меру горячие испано-португальцы с румынами, засидевшиеся в кофешопах голландцы и совершенно отмороженные соотечественники. Так что этот лимит превращается не просто в рыбное место, а в настоящую уху.

[DeathInDream]

Сообщение от akinoyama

Прошу прощения, это в каком руме? На старзах таких полно, за исключением, разве, утренних часов. Да и то южноамериканцы заскакивают. А к обеду просыпаются не в меру горячие испано-португальцы с румынами, засидевшиеся в кофешопах голландцы и совершенно отмороженные соотечественники. Так что этот лимит превращается не просто в рыбное место, а в настоящую уху.

Мы видимо на разных старзах играем На моих уха повляется только после 22 вечера по Москве, но в моем часовом поясе это ночь, и играть я не могу. Остальное время там именно та ситуация о которой я говорил.

[akinoyama]

Может быть.
Не далее как вчера, часа в четыре дня, мне лихо заливали два горячих испанских мачо со статами в районе 80/30.

PS: Ещё и полдень не наступил, а за столом уже испанец с 50/5 и гарный хлопец с Украины с 45/0.

[within13]

Спасибо автору за интересную и познавательную книжку. Если будет даун буду перечитывать главу про винрейт.

хочу поправить один недочет: на 71 странице там 25 биг блайндов, а не биг бетов.

[SamMan]

Сообщение от within13

Спасибо автору за интересную и познавательную книжку

Полностью присоединяюсь. Получил вчера именной экземпляр, пока ОЧЕНЬ нравится. Четкое выражение мыслей, хорошо выдерживается баланс между доступностью изложения и "высшей математикой", не забыта практическая сторона вопроса: БРМ, тейбл-селекшн и т.п. В общем труд класса A+, однозначно.
Есть, разумеется, и непонятные моменты. Их я, если автор будет не против, буду выкладывать в теме.

Вопрос 1, стр. 21. У нас AAKQ5 на предро. Решаем менять 2 карты, т.е. изображать сет. Предлагается выставить на обмен KQ. Почему?? Чем Q5 хуже?

[akinoyama]

Сообщение от SamMan

Вопрос 1, стр. 21. У нас AAKQ5 на предро. Решаем менять 2 карты, т.е. изображать сет. Предлагается выставить на обмен KQ. Почему?? Чем Q5 хуже?

Он же ясно говорит, что если народ заходит в пот, то скорее всего на руках крупные карты, следовательно уменьшается вероятность получить что-то серьёзное на обмене.

[CorwinXX]

ИМХО лучше короля оставить. Если у кого-нибудь ещё АА, то мы выиграем за счёт кикера.

У меня уже несколько раз было так, что я проиграл на вскрытии, а если бы вообще не менял, то выиграл бы.