[Naugrim]

Сегодня не знаю, может озарение нашло, но я понял, что правильно прочитал руку оппов..

PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed)

Preflop: Hero is BB with A, A.
UTG calls, UTG+1 calls, MP1 folds, MP2 folds, MP3 folds, CO calls, Button raises, SB folds, Hero 3-bets, UTG calls, UTG+1 calls, CO calls, Button caps, Hero calls, UTG calls, UTG+1 calls, CO calls.

Flop: (20.50 SB) K, 5, 4 (5 players)
Hero checks, UTG checks, UTG+1 checks, CO bets, Button raises, Hero calls, UTG folds, UTG+1 folds, CO 3-bets, Button calls, Hero caps, CO calls, Button calls.
После того, как банон сделал колл, я понял одназначно, что королей у него нет, а 3-бетор-маньяк, с королем рейзил бы префлоп однозначно.. Он и капил как то с J10S c ранней.

Turn: (16.25 BB) K (3 players)
Hero bets, CO calls, Button calls.

River: (19.25 BB) 3 (3 players)
Hero bets, CO calls, Button calls.

Final Pot: 22.25 BB
Main Pot: 22.25 BB, between CO, Button and Hero. > Pot won by Hero (22.25 BB).

Results in white below:
Hero has Ah Ac (two pair, aces and kings).
CO has 4c 2d (two pair, kings and fours).
Button has Qc Qd (two pair, kings and queens).
Outcome: Hero wins 22.25 BB.

[Naugrim]

Этот стол вообще был интересным, за 25 минут мне сдали АА 3 раза, 2 из них меня переехали, один раз 4 масти пришли на стол, другой раз 2 пары у перца, который 4-2 играл. Тоже типа 10-3

[Naugrim]

Сегодня в ночи играл лимимный турнир за 50 очков. Играл я его второй раз. Не хочу хвастаться, но считаю для себя это некоторым достижением-вылетел примерно из середины призовых мест. Мнение однозначное- везение в турнире работает лучше скила. Но и скил решает... Вынес меня один из чиплидеров, который лимпанул с утюга 3-5 разномастные, я где-то в районе Батона дал 3бет с 99, блины отвадились. На флоп 3-5-х что то там ну не скотство?

[Naugrim]

Похоже, что пришло время задуматься о тейбл селектинге. Каковы для вас основные критерии при выборе стола?

[ValeryR]

наличие слабых игроков и очень слабых игроков. чем большем тем лучше...

[Naugrim]

Сообщение от ValeryR

наличие слабых игроков и очень слабых игроков. чем большем тем лучше...

Ну это понятно... это возвращает нас в статистику оппов. Vpip, pfr, af. Частый вход в банк, низкая агрессия, большой процент дохода до вскрытия плюс сопоставление с выигрышем при шатдауне. Хочется понять точнее, на какие цифры этих показателей ориентироваться.

[Skill]

Сообщение от Naugrim

Похоже, что пришло время задуматься о тейбл селектинге. Каковы для вас основные критерии при выборе стола?

Сейчас на 3-6 и 2-4 уже как на хайстейкс: чем больше неизвестных игроков, тем лучше стол. Незнакомец - рыба по умолчанию.

[ValeryR]

Сообщение от Naugrim

Ну это понятно... это возвращает нас в статистику оппов. Vpip, pfr, af. Частый вход в банк, низкая агрессия, большой процент дохода до вскрытия плюс сопоставление с выигрышем при шатдауне. Хочется понять точнее, на какие цифры этих показателей ориентироваться.

а тут то что не понятно? та же аналогия - чем больше цифры, тем лучше. ориентироваться надо на те цифры, которые выше нормальных, ну или в край экстремально ниже. из этих цифр выбираешь лучшее, что есть на данный момент. выигрыш и винрейт смотреть особо не стоит, если нет в наличии очень большого количества рук. если выбор богатый, то обращаем внимание на позицию фиша за столом и наличие плюсовых регов.

[Naugrim]

Сообщение от ValeryR

а тут то что не понятно? та же аналогия - чем больше цифры, тем лучше. ориентироваться надо на те цифры, которые выше нормальных, ну или в край экстремально ниже. из этих цифр выбираешь лучшее, что есть на данный момент. выигрыш и винрейт смотреть особо не стоит, если нет в наличии очень большого количества рук. если выбор богатый, то обращаем внимание на позицию фиша за столом и наличие плюсовых регов.

Угумс.. хорошее замечание относительно винрейта. По остальному-примерно так и предполагал...

[Naugrim]

Процесс познания завел меня на страничку с очень детальным описанием PT3. Полностью перенастроил HUD. Больше всего порадовало, что в отображение статов можно вывести место для нотсов, которые пишутся походу в базу трекера. И выводятся всплывающим окном. Приятненько...

[Naugrim]

Сегодня была интересная для меня раздача.. Нет, интересная не тем, что доехало на ривере.. интересная она была тем, что доехало на флопе. И вот после этого связалась в голове начитанная теория и наигранная практика.

Немного по оппоненту.. Рук на него немного по ПТ3. Около 200.

17/14, AF3 ходит 37.5 Чел по наблюдениям вполне вменяемый...

Вот собственно раздача.

Poker Stars $1/$2 Limit Hold'em - 10 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is UTG+2 with Q Q
2 folds, Hero raises, 1 fold, MP2 3-bets, 1 fold, CO calls, 3 folds, Hero calls

Может тут некап и ошибка с точки зрения общей теории, но опп трибетил-трибетил меня 2 раза.. Оба раза успешно с АК.

Flop: (10.5 SB) Q 5 9 (3 players)
Hero checks, MP2 bets, CO calls, Hero calls

Стол не скоординирован. Сноска по Склански " Мы не утверждаем, что делать рейз на флопе не выгодно, мы утверждаем что делать рейз на терне выгоднее" (с) Погнали.


Turn: (6.75 BB) T (3 players)
Hero checks, MP2 bets, CO folds, Hero raises, MP2 calls

Чек-рейз терн. Ибо это опп-перец агрессивный, и в его ставке не сомневался не на секунду.

River: (10.75 BB) Q (2 players)
Hero bets, MP2 calls

Ну тут все ясно..

в этой раздаче зная результаты, как я полагаю можно придраться в некепу префлопа и колу флопа. Но считаю, что сыграл по оппоненту верно. Что скажете?

[Wanderer]

Префлоп кэпать все таки нужно, иначе у тебя совсем не остается рук, для баланса кэпа. Другое дело, если ты вообще, никогда, ничего не кэпаешь. На флопе, при такой игре на префлопе, после твоего колла 3бета, можно смело делать рейз показывая хит в Q, соответственно опп в позе может сделать 3бет с КК+, АQ, т.к общая агрессия 3 (для большей уверенности можно посмотреть агрессию по улицам). Для того, чтобы уверенно сказать полетит ли второй баррель, нужно СВ по улицам посмотреть, если они 100/85, то скорее да, если 100/70, то не факт, вернее скорее нет.

ЗЫ. Лично я бы сыграл кэп префлоп, бет\3бет флоп (собрал бы на 1 МС больше) и не удивился бы кэпу) флопа от оппонента)

[Petrovic812]

Вообще линия "колл-флоп и чек-рейз турн" с топ-сетом очень редко позволяет собрать много. Потому что вероятность чека вдогон слишком велика - у оппа ведь почти всегда отсутствует топ-пара. А вот на рейзы флопа многие реагируют неадекватно.

[Naugrim]

А какой вообще общий показатель 3-бета общий считается адекватным?

[Wanderer]

Я начинал с 5, сейчас 9,5. Стандартный около 6,5 вроде. Соответственно в ранней меньше, в поздней больше.

[Hedgehog]

Сообщение от Naugrim

А какой вообще общий показатель 3-бета общий считается адекватным?

от стиля зависит. Минимум 8-9 - но это конечно уже считается весьма тайтовым, до 20-25 может доходить. У подавляющей массы адекватных регов лежит где-то между ними посередине.

[Naugrim]

Скорее всего, из за того что у меня еще пока низкий общий показатель 3-Бета как правило многие разбегаются после такого моего злодеяния. Еще немного подстроил HUD-вывел вывел Fold 3-bet общий. На одном сегодня уже испытал Чувствую себя читером

[NeZvezda]

А ты не разговорчивый за столами

[Naugrim]

Сообщение от NeZvezda

А ты не разговорчивый за столами

В смысле?
Ты про чат?

[NeZvezda]

Ага, про него. Просто несколько раз писал тебе, но ты наверное не заметил.