[firestarter]

Озадачился вопросом сколько эквити нам нужно,
чтобы плюсово входить в игру, когда в банке уже 2 игрока:

1) рейзер, 3беттор
2) лимпер, рейзер

Насколько я понимаю 33% и выше, это так?

[Темучин]

1. Если ты имеешь в виду ББ, то нам надо доставить 2 в банк 9,5 - получается 22 % (если МБ в игре, то 23 %). Но мы иногда увидим кэп - получается 24-25 %. В среднем, 24 %, видимо ОК, тем более что вряд ли мы сможем оценить их рейнджи с такой математической точностью.
Если ты на каком-нибудь СО или БТН то 29 % (3 в банк 10,5) а, закладываясь на кэп за нами, действительно лучше иметь ближе к 33 %. С другой стороны при инициативе и позиции, имея 33 %, лучше сразу трибетить, а не пытаться колдколлить тройную ставку. Так что я не думаю что в колле тройной ставки есть какой либо смысл, если ты имел в виду такую ситуацию.

2. Против лимпера и рейзера - 27 % и можно сделать небольшой запас, закладываясь на трибет за тобой. Думаю, процентов 29 - в любом случае ОК, а с 33 %+ можно сразу трибетить. Но надо понимать, что ты приглашаешь входить в пот игроков за тобой и тут тебе все же лучше иметь карты, которые легко играть на постфлопе в возможном мультипоте. Я бы играл тут диапазон, который советует Стокс, чуть расширив или сузив его в зависимости от уверенности в своей игре на постфлопе.

[gRRRiz]

По-моему, то, что описал Темучин, это слишком плохое эквити, потому что мы ориентируемся на банк, точнее шансы банка для наших карт. В прицнипе, для входа, как всегда, нужен перевес по эквити над спектрами, т.е. он должен быть больше "чистых" 33% в 3вей поте.
И еще, может ли быть плюсова игра коллдколлом после 3-беттора, если мы не на ББ?

[firestarter]

да, возникла небольшая путаница, уточняю - я имел ввиду ситуацию,
когда мы с сильной рукой не на блайндах и думаем либо переповысить,
либо сфолдить, то есть в 1м случае это кэпнуть, во-втором затрибетить.

Итак, получается нам нужно около 33%, чтобы войти в игру, не думаю что надо больше.
то Grrriz: небольшой перевес мы получим за счёт фолдэквити, перехватывая инициативу

Насчёт ответов вхолодную, на 3ставки - такую руку действительно найти сложно.
А вот колдколл 2х ставок в мультивее с некоторыми руками думаю будет плюсовым. Но это отдельная тема

Сообщение от Темучин

Я бы играл тут диапазон, который советует Стокс, чуть расширив или сузив его в зависимости от уверенности в своей игре на постфлопе.

ткни пальцем это какой раздел?

[gRRRiz]

Ну я так и понял, что ты имеешь ввиду. На сколько я знаю, эквити выше среднего вполне достаточно в таких ситуациях, можно немного тайтовее, т.е. чуть больше эквити, для уверенности. Это для ситуации кэпа, где мы закрываем торговлю. Для 3-бета изорейза чуть больше эквити надо, чем среднее, т.к. могут закапить.

[firestarter]

пост 333, еее, люблю красивые циферки

теперь по делу, если с эквити определились, перейдём к конкретным примерам:

У Нас АКо в поздней позиции, перед нами рейз из утг2 от хорошего игрока
и 3бет из мп от регуляра. Кэп вроде бы автоматом просится, но посмотрим, что скажет нам эквилятор


Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 30,878% 27,689% 7,561% 64,750% 88+, ATs+, KQs, AJo+
Игрок 2: 42,865% 35,906% 15,102% 48,992% TT+, AQs+, AKo
Игрок 3: 26,257% 17,754% 18,190% 64,057% AKo

Упс, 26.5%, прошу прощения, мы в глубокой заднице,
всё портит тайтовый 3беттор, и что это фолд??????????

[Темучин]

Сообщение от firestarter

ткни пальцем это какой раздел?

Издеваешься?
Я месяцев 8 назад последний раз его открывал.

Да, фолд, нет ничего ужасного в фолде АКо.
Ghost of odds писал как он QQ скинул, причем в достаточно спорной, на мой взгляд, ситуации. Ну из той же серии, конечно - УТГ рейз, трибет, кэп и перед ним уже четверо регуляров (без всяких рыб - довольно тайтовые спектры) в банке.

[gRRRiz]

Ну АК слабы против таких узких спектров. В плюс этой руке можно дать только хорошую играбельность, хотя тоже не всегда.

[firestarter]

Сообщение от gRRRiz

В плюс этой руке можно дать только хорошую играбельность, хотя тоже не всегда.

по таблице playability у АКо "-0.5" играбельности к эквити

[firestarter]

Сообщение от Темучин

Издеваешься?
Я месяцев 8 назад последний раз его открывал.

Как?????? Я был уверен, что знаешь как "Отче Наш"

А если серьёзно, скажи тогда поточнее,
о каком диапазоне речь: для колдкола или диапазон для 3бета?

Сообщение от Темучин

Да, фолд, нет ничего ужасного в фолде АКо.
Ghost of odds писал как он QQ скинул, причем в достаточно спорной, на мой взгляд, ситуации. Ну из той же серии, конечно - УТГ рейз, трибет, кэп и перед ним уже четверо регуляров (без всяких рыб - довольно тайтовые спектры) в банке.

QQ сбросить это жёстко, надо конечно посчитать, но думается, что 5м в кэпаный банк уже
только на сет велью по шансам будет заходить ну и иногда мы будем впереди со своими QQ

[Темучин]

Ага, "Отче наш" я тоже не знаю.

Для колла третьим после колдколла или лимпа и рейза