[ZUL]

Опп 34/13 2.3/3/3.7 за 108 рук


SB ($23.40)
Hero ($30.70)
UTG ($9.90)
UTG+1 ($41.35)
CO ($14.25)
BTN ($24.20)

Dealt to Hero J J

fold, fold, fold, BTN raises to $1, fold, Hero raises to $1.50, BTN calls $0.50

FLOP ($3.25) 7 K T
Hero bets $0.50, BTN raises to $1, Hero calls $0.50

TURN ($5.25) 7 K T 6
Hero checks, BTN bets $1, Hero calls $1

RIVER ($7.25) 7 K T 6 Q
Hero checks, BTN bets $1, Hero calls $1

Hero shows J J
(Pre 54%, Flop 11.2%, Turn 4.5%)

BTN shows Q K
(Pre 46%, Flop 88.8%, Turn 95.5%)

BTN wins $8.85

Надо ли было падать? и если да, то где?

[Prolim]

я думаю норм. сыграно.

[skilled]

думаю терн лучше чаще упасть, не получив никакого усиления

[Prolim]

а если у него JT/QT/78/9Т или куча других дро/гатшотов или рук хуже? У нас же вторая пара!? при том, что не было кэпа на префлопе.
тут если падать, то только ривер, и то редко это будет правильным, но точно чаще чем падать на тёрне.

Конечно имхо.

[Tonio]

Имхо против такого агрессивного оппа фолда нет.

[skilled]

хотя я недосмотрел что это стил, но даже агрессивный опп понимает что после трибета на таком борде у бб будет минимум гатшот, а часто совпадение или карманка. Так что после кбета ривера у нас совсем мало шансов забрать пот.

И НЕ ПОСТИ ШД!

[ZUL]

Сообщение от skilled

хотя я недосмотрел что это стил, но даже агрессивный опп понимает что после трибета на таком борде у бб будет минимум гатшот, а часто совпадение или карманка. Так что после кбета ривера у нас совсем мало шансов забрать пот.

И НЕ ПОСТИ ШД!

т.е. на ривере предлагаешь упасть?

[ValeryR]

если ты ложил его на дро. с десятками и меньше мало кто ривер бы ставил здесь, а дро по всей видимости доросли. вдобавок еще одна оверкарта к вальтам на ривере - можно рассмотривать фолд, против относительно известного оппа. тут парень мало известный. для агрессии по улицам маловато рук, но если 3.7 близко к правде то я бы кольнул.

[Leonid72]

Сообщение от skilled

думаю терн лучше чаще упасть, не получив никакого усиления

И это говорит человек с WTSD>40.

[SKY_555]

Лучше так сыграть, а то он потом будет постоянно в тебя так рейзить и ставить. На терне фолда нет.

[skilled]

Сообщение от Leonid72

И это говорит человек с WTSD>40.

накатал огромный пост с моими рассуждениями про попадания и непопадания, линиями розыгрыша и спектрами оппа. Потом почему-то стер все

Скажу коротко: коллдаун мне тут не нравится, да еще и с таким ривером.
Альтернативная линия - бет/3бет, чек/фолд.

[Leonid72]

Когда оппонент ставит ривер в позиции то это чаще всего либо сильная рука (не меньше топ-пары), либо блеф на несошедшемся дро. На таком борде мало кто поставит без сильной руки. Скорее возмёт фри шоу .Поэтому я за фолд на ривере на ставку от адекватного . Хотя и колл не большая ошибка . Один раз из семи там может быть худшая рука.

[leopard]

А зачем тут вообще 3-бетить с большого блайнда? Я бы сыграл колом префлоп. Заколил бы флоп и терн, и сдался бы на ривере.

[ZUL]

еще я JJ не заходил пассивно)

[skilled]

Зачем трибетить? Ну скажем так, мало кто поставит терн потом на дровах, т.е. можно с большой долей вероятности утверждать что там хотя бы тп. Можно еще сыграть бет/3бет, бет/фолд, чек/фолд. Все равно дешевле чем сыграно.

[Prolim]

я подумал пост Леопарда это шутка!?
если нет, то можно заколить префлоп и зачекрейзить флоп.
но кол префлоп, кол флоп, кол тёрн и фолд ривер с JJ (почти на любом флопе против баттона) это на мой взгляд +=

Зачем трибетить? Ну скажем так, мало кто поставит терн потом на дровах, т.е. можно с большой долей вероятности утверждать что там хотя бы тп. Можно еще сыграть бет/3бет, бет/фолд, чек/фолд. Все равно дешевле чем сыграно.

я считаю, что ТП бы так не играло, а вот вторая/третья пара или гатшот/оесд вполне могли бы.
Ну и агролиния с фолдом это тоже перебор, если про оппа нет ничего конкретного по типу суперпассив или ставит ТП+ или наподобие этого.

PS: Конечно всё имхо

[skilled]

ну на то он и покер, каждый может сыграть по-своему и неизвестно еще как лучше

[leopard]

Сообщение от Prolim

я подумал пост Леопарда это шутка!?
если нет, то можно заколить префлоп и зачекрейзить флоп.
но кол префлоп, кол флоп, кол тёрн и фолд ривер с JJ (почти на любом флопе против баттона) это на мой взгляд +=

Вообще-то кол префлоп на ББ - это стандартная игра на лимитах 2/4+. Хотя когда я играл 0.5/1 еще не знал про это папство)). Но ведь на то и форум, чтобы злые реги сидели на любых лимитах! Идея проста: планируем сыграть чек-рейз на флопе. Стоимость та же, но есть уже есть флоп. Тут на флопе оверкарта - король, поэтому играть чек-рейз - глупо: сбросим то что и так бьем, а то чего не бьем, все равно не скинется. Поэтому против среднего полу-фиша 34/13 пассивный колдаун кажется правильным. На ривере на борде лежат карты TQK. Проигрываем всем бродвеям. Блеф от рук типа 99 или А7, или даже АT тут тоже кажется нереальным.

P.S. чувствую щас кто-то еще придерется к "на флопе оверкарта", поэтому сразу отвечу: тут конечно надо знать стиль игры оппа. Вернее его конт-беты по улицам и рейзы конт-бетов. Но по дефолту не вижу ничего плохого в пассивном розыгрыше тут против не особо известного оппонента.

[skilled]

Ты хочешь сказать что выше на бб вообще не трибетят стил? Мне кажется иногда все же стоит затрибетить неготовую руку вроде AT, тогда будет легче давить с инициативой даже если не попал в борд, не будешь же ты чекрейзить если вообще не попал?

[ZUL]

стокс описывает альтернативу игры рейзом с маленькими карманками (!) - кол префлоп+ч/р флоп. Насчет коллирования с карманками сильнее 88 - не припомню. Буду учитывать)