[Темучин]

Skilled, мне кажется, что ты не прав.
Так же можно сказать, что не нужно быть педагогом, чтобы объяснить как решается пример по математике или показать на ошибки. Не надо, ага, но вот сделать так чтобы обучаемый это понял - не тоже самое что просто показать.
Я, кстати, согласен с iow, что обучение должно стоить несколько дороже, чем ты оцениваешь свой винрейт в час. Иначе не понятно зачем вообще успешному игроку этим заниматься.

[Hedgehog]

имхо не каждый хороший игрок способен быть тренером. Некоторые бывает много чего понимают для себя, но грамотно донести мысль чтобы она была понята правильно, без ошибок и усвояема не могут, будут делать кривожопо, а некоторые и вообще не смогут. Тренер сродни педагогу, только педагог - это не тот, который имеет аттестат педагога, а тот который и без аттестата сделает обучение более быстрым, доходчивым, систематичным и последовательным. Обучение должно быть комплексным и системным, а не сбивчивым, непонятным, запутанным и сложным для усвоения.

с iow один раз тренился, мне понравилось.

[skilled]

Может быть, может быть...
Но все это очень спорно.

[GreyNW]

Сообщение от skilled

Такая чушь.
Не нужно быть педагогом, чтобы комментировать действия (ошибки) игрока или разбирать с ним какие-то раздачи.

Чтобы комментировать - не нужно.
Чтоб тебя поняли правильно - нужно. Хотя бы в какой-то степени.

Сообщение от skilled

Все что ты тут пишешь выглядит больше как набивание себе цены, извини, но это выглядит именно так.

Дык iow вроде не собирался тренировать. Зачем тогда набивать цену?

[iow]

Сообщение от skilled

Такая чушь.
Не нужно быть педагогом, чтобы комментировать действия (ошибки) игрока или разбирать с ним какие-то раздачи.
Все что ты тут пишешь выглядит больше как набивание себе цены, извини, но это выглядит именно так.

Да я не собираюсь пока никого тренировать по трём причинам:
1) Мне это не нравится;
2) Я не выдержу конкуренции с вышеперечисленными тренерами;
3) Не желаю плодить плюсовых регуляров.

Я не думаю, что ты можешь утверждать чушь это или нет, так как вряд ли когда интересовался ценообразованием тренировок. К примеру, один впечатлительный еврей, который не так давно покинул форум, берёт за час обучения $350. При условии, что игрок возьмёт как минимум 6 уроков. По его же словам, подавляющее большинство игроков - это регуляры nl200-400. Однозначно, он не исходит из чужих желаний, а отталкивается от своего $/h, при этом коэффициент ближе к 2, я думаю. Специально заглянул в раздел обучения на нашем форуме. Ляо берёт за разбор часового вода до NL200 аж $650. Федоськин (регуляр nl200, поигрывающий в ноль на Nl400) берёт тоже как раз 100 баксов в час за стандартную треню. Его потенциальные клиенты - игроки nl25-200.

Сейчас создам тему в разделе "Около покерного стола", чтобы выяснить, как стоимость своей работы оценивают опытные и начинающие тренеры.

[Adamant]

В целом iow все верно пишет.

1. Тренерство - тяжкий труд. Чтобы тренировать хорошо НУЖНО быть педагогом. Тот, кто говорит, что это легкое и приятное времяпрепровождение - видимо, сам тренером не является. Занимаясь индивидуально с учеником, к концу второго часа я обычно выжат как лимон. Ведь во время тренировки ты не просто комментишь раздачи, ты отчасти вкладываешь душу в процесс, ты транслируешь ученику свое состояние, подбираешь все новые и новые примеры, аналогии в объяснениях. Часто бОльшая польза от тренировок выражается именно в трансляции взглядов на игру и даже жизнь в целом, нежели в объяснении конкретных примеров. Играть в покер - куда проще. Анализировать свою сессию - аналогично.

2. Я отошёл от тренерства, т.к. изменил взгляды на него. Раньше я думал, что тренер всегда развивается быстрее тренирующихся, по определению, поэтому конкуренция ему не страшна. Отчасти так и есть, но когда тренировки массовые, со временем ты просто физически ощущаешь, как все те, кого ты когда-то "ставил на ноги" потихонечку становятся твоими прямыми конкурентами.

3. При всем при этом, мне нравится тренерство само по себе. Но сочетание первых двух факторов вынуждает либо отказаться от этого занятия, либо брать настолько высокую цену, чтобы только действительно ценящие эти тренировки пришли к тебе.

[starikans]

Возьму ученика (короткие столы) до 5/10. Предложения - в личку.
Играю лимиты по 30/60

[blink]

Играю лимиты по 30/60

А успехи какие нибудь есть?

[starikans]

Да, есть.

[skilled]

как для тренера, не очень многословен стариканс )

[DRM]

Сообщение от skilled

как для тренера, не очень многословен стариканс )

не ну вопрос же был про успехи - человек и ответил )))
про графики и статы - никто же не спрашивал ))

[ziksa]

может он так и тренить будет немногословно%

[starikans]

Сообщение от ziksa

может он так и тренить будет немногословно%

Парни,можно, конечно, написать здесь многа букфф, приложить красивые графики и таблицы, но не хочется. Поэтому буду краток.

Я играю в сети Bossmedia, ник Egorka_V. Кому интересно, может понаблюдать за моей игрой и решить,нужен тренинг или нет.

[ZUL]

Ну и как можно понаблюдать за игрой-то? график в птр-е не найдешь, карты сброшенные не увидишь, ты хоть представься по-человечески, прийти с 33 сообщениями, zero рейтингом.. только из ника понятно что ты, наверно, Егор) вот и все

[Djino]

Сообщение от iow

Ошибочное представление. Тренинг в разы сложнее игры. Это настолько психологически чудовищно, что не всякий хороший игрок способен тренить. Пару часов тренинга с игроком, трудно усваивающим информацию, сродни изощрённой пытке.

+1000

Сообщение от starikans

Парни,можно, конечно, написать здесь многа букфф, приложить красивые графики и таблицы, но не хочется. Поэтому буду краток.

Я играю в сети Bossmedia, ник Egorka_V. Кому интересно, может понаблюдать за моей игрой и решить,нужен тренинг или нет.

видел тебя на нл5к о_о

[OstapBender]

Тренер в принципе не может взять и сделать из кого-то хорошего игрока, всё зависит от самого ученика. Он учится с хорошим тренером просто более менее быстрее, чем один. А если есть много мотивации, но мало денег, то можно взять не тренера, а "напарника" на примерно своём уровне и с ним заниматься разбором рук, теорией итд. Пользы будет больше, чем просто пассивно смотреть видео или типа этого. В то же время, если есть и мотивация на учёбу И деньги на неё, то для развития конечно ещё лучше

[Фрукт]

starikans, на ФП случайно в преф не катал? Ник мне твой знаком

[starikans]

Сообщение от Фрукт

starikans, на ФП случайно в преф не катал? Ник мне твой знаком

Было дело
Попытался вспомнить, по чем катали, и не смог...Вроде по 20 центиков
за вист горбатились