[gRRRiz]

игра с А7 очень плохая. Колл без позы ужасный. Постфлоп тоже ты практически никогда на терне не выставишься впереди. И с 76 сыграно плохо, ривер бета нет, это не лимит.

[Hedgehog]

Сообщение от gRRRiz

игра с А7 очень плохая. Колл без позы ужасный. Постфлоп тоже ты практически никогда на терне не выставишься впереди. И с 76 сыграно плохо, ривер бета нет, это не лимит.

ты прав. A7 тут в норм. игре нет колла. По поводу 76 вопрос впрочем спорен. да, не лимит. Но думаю ты прекрасно понимаешь, что во-первых если я играю со стилом более 80%, то сыграть большинство раздач хорошо не получится. Что самое интересное, этого и не требуется. наоборот, оппы должны видеть и мой блаф, и стил на говне,и коллдаун там, где его быть в идеале не должно. Это их заводит. Я завожу стол, провоцирую его на более лузовую игру. Поймайте меня, если сможете. а может и наоборот, может я вас. И такой стиль мне импонирует. Возможно, он моронский, возможно я не прав. Однако, я вижу, что периодически подобная игра мне приносит именно заносы, а не тайтовую "правильную" игру, которая даст попадание зачастую в итм, но не высоко.
Однако я привел плохие раздачи, думаю это тоже понятно. Во-вторых отдельно взятые раздачи, вырванные из игры, тоже мало чего значят. тут надо смотреть в развитии, кто как на чем играет, почему. на что он склонен, а на что нет. И вот тут мой колл с A7 уже совсем в другом свете. А ведь есть раздачи, где я попадаю во флоп и выношу чиплидеров и становлюсь им сам. возможно, это ловля рыбы в мутной воде, но она мне нравится. Я же не привожу тут раздачи, когда я по шесть раздач подряд ставлю одинаковые опенрейзы и контбеты, и вот на седьмой я таки выношу крупно и удваиваюсь об адеквата, когда он более на это податлив. представляю, как он чертыхается, увидев натс. это игра. она имеет право как мне кажется быть такой. Главное резалт. Он всех рассудит. А резалт мне нравится. И может быть я в этот раз не сумел удержать чиплидерство, на то много причин (если есть интерес, я поделюсь мыслями), но это тупо не повезло в концовке. Но с именно подобной игрой я буду куда ближе к крупному заносу.

[gRRRiz]

Я понимаю, о чем ты. Я ничего плохого о твоей игры сказать не хотел, и говорить не буду. Просто попытался указать на чисто технически не правильную игру.

С А7 колл априори плохой, против всех оппов, наверное. Тем более, что этого оппа ты "раскачать" и добить не сможешь, у вас фишек на одну раздачу.

С 76 я, кстати, не заметил сайзинг ривера. В целом, конечно, ты очень "просишь" вколлить тут Ах Я думал, что ты ставил стандартный доборный вэлью-бет, 1/3-1/2 пота. Твой сайзинг тут не плох, можно попробовать даже подловить ч/р, стеки у вас глубокие, опп может исполнить.

А вообще, конечно, gg. Раздачи сыграны хорошо в своем большинстве. Просто хотел сказать, что такое действие, как колл 3-бета без позы со всякой херней стоит очень сильно если не исключить, то пересмотреть. Nothing more

[Hedgehog]

мой стек, когда я вчера вылетел. был выше среднего. Досидеть тайтово до 100 места- думаю легко. не вопрос.
Прошлый такой же турнир я улетел 132-м... И тогда тоже можно было еще посидеть.. Возможно, я бы даже досидел до финалки в этот раз или около того. и что с того? ну поимел бы я не полкило, а кило или пару или чуть больше... на кону деньги куда более значимые. По мне сейчас так - верхние места "делаются" еще до финалки. Если играть тагово и если карта попрет, да, турниры тоже заносятся. Однако, надо, чтобы карта пришла "вовремя". если нет запаса в стеке, это вовремя можно не досидеть, как впрочем зачастую очень и получается. А вот набив брюхо на предфиналке, дает конечно фору некоторую. тут, если удача будет более-менее равномерно по оппам распределена, то занос высоко почти обеспечен. как-то так....

[gRRRiz]

Вроде сегодня

Напоминаю, в том числе и себе.

[SKY_555]

A2>77

[Vampiric]

AJ>KK(((

[Hedgehog]

отвратно не шла сегодня игра... никак не мог поймать свою игру. редкие сильные карманки не получали никакого экшена, а все, что получало экшена противно не попадало в доску, и оппы попались непугливые, хрен заблефуешь.
в концовке уже пришел к мысли, что коли игра вообщене идет, уж надо досидеть до итм, чтоб хоть не зря несколько часов убиты, но и тут улетел на предбабле.
из наших вроде только грриз и валерирон остались. удачи

[firestarter]

ещё меня посчитай, пока в игре )

апдейт:

аут, 77 < AT
+300$, для первого раза пойдет

[ValeryR]

спасибо за пожелания, но не особо помогло - А7 воткнулось в КК, и хоть флоп был очень хороший, удачи все равно малость не хватило ) ... 640е место.

[gRRRiz]

У меня тоже концовка как-то не пошла. Стилы не проходили, 2 раза воткнулся с низкими покетами в пуши, ситуация была, когда все начали распихиваться в итм, но я оба раза угодил в старший. гг.

[Темучин]

Сыграл фриролл 3 раза, все три вылетел во 2-й тысяче, т.е. ни разу не попав в деньги.
В 1-й раз попал за новый стол, где чувак рейзил чуть ни каждую руку, а весь стол послушно скидывал. С AQ затрибетил его и подумал что на оллин от такого надо отвечать по любому. В итоге AQ < JJ.
Во 2-й получил 3-бет от агрофиша, непонятно как досидевшего до такой стадии, был уверен что у него ничего нет, ушел в оллин, он ответил с 53o и поймал 2 пары.
В последний, 3-й раз, заоллинил против тайтового оппа с 99, он неожиданно для меня ответил с ATo (при том что мой спектр 3 бета там был AJs+, AQ+, 88+) и поймал туза, что самое грустное, на ривере.
Игра все агрессивней и агрессивней. Я с рейзом 80 с БТН и 60 с СО (с МБ у меня не было возможности для открытия ни разу!!), впрочем тайтово открывая с EP и MP, выглядел совершенно средне по статистике - пол стола играло лузовей, полстола - тайтовей.

[Leonid72]

Я фактически вылетел вот в этой раздаче. До этого изорейзер сидел тайтово. Но т.к. это был 1-ый час и мне не очень то хотелось сидеть ещё 2.5 до денег, то я особо не задумывался о пуше.

Хотя можно было и 3 бетить.

PokerStars - |100/200 NL (9 max) - Holdem - 9 players
[Зарегистрироваться?]

LP: 24,483.00
CO: 17,525.00
BTN: 8,425.00
Hero (SB): 8,850.00
BB: 7,345.00
UTG: 8,875.00
UTG+1: 9,775.00
MP: 11,625.00
MP+1: 13,950.00

Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (300.00) Hero has T T

fold, fold, fold, fold, fold, CO calls 200.00, BTN raises to 640.00, Hero raises to 8,850.00 and is all-in, fold, fold, BTN calls 7,785.00 and is all-in

Flop: (17250.00, 2 players) 8 A 4

Turn: (17250.00, 2 players) 7

River: (17250.00, 2 players) 7

Hero shows T T (Two Pair, Tens and Sevens) (Pre 19%, Flop 13%, Turn 25%)
BTN shows J J (Two Pair, Jacks and Sevens) (Pre 81%, Flop 87%, Turn 75%)
BTN wins 17,250.00

Вот интересен его колл с JJ. Ведь если у меня QQ+,AK, то его эквити всего 36%.

[firestarter]

мне тоже одна раздача запомнилась с этого турика:

PokerStars - |600/1200 NL (9 max) - Holdem - 9 players
[Зарегистрироваться?]

UTG: 27,125.00
UTG+1: 62,303.00
MP: 10,480.00
MP+1: 15,958.00
LP: 36,951.00
CO: 9,078.00
BTN: 29,208.00
SB: 50,810.00
Hero (BB): 44,939.00

SB posts SB 600.00, Hero posts BB 1,200.00

Pre Flop: (2700.00) Hero has A Q

fold, fold, fold, fold, LP raises to 2,400.00, fold, fold, fold, Hero calls 1,200.00

Flop: (6300.00, 2 players) T 8 5
Hero checks, LP checks

Turn: (6300.00, 2 players) 3
Hero bets 2,400.00, LP calls 2,400.00

River: (11100.00, 2 players) T
Hero checks, LP bets 6,665.00, Hero calls 6,665.00

Скрытый текст:

LP shows K Q (One Pair, Tens) (Pre 25%, Flop 17%, Turn 7%)
Hero shows A Q (One Pair, Tens) (Pre 75%, Flop 83%, Turn 93%)
Hero wins 24,430.00

парень не знал, что попал на лимитчика

[Темучин]

Сообщение от Leonid72

Вот интересен его колл с JJ. Ведь если у меня QQ+,AK, то его эквити всего 36%.

Это же БТН вс МБ, там наверняка шире диапазон. В современной игре со стеком в 40 блайндов легчайшее выставление.
Да и со стеком 100 блайндов, думаю, никто не скинет. Я с полным стеком не играю, но вообще смотрю народ и там на поздних позициях активно выставляется с какими-нибудь AJo (но тут, наверное уж, не без предыстории).

[leopard]

Сообщение от Leonid72

Я фактически вылетел вот в этой раздаче. До этого изорейзер сидел тайтово. Но т.к. это был 1-ый час и мне не очень то хотелось сидеть ещё 2.5 до денег, то я особо не задумывался о пуше.

Хотя можно было и 3 бетить.

PokerStars - |100/200 NL (9 max) - Holdem - 9 players
[Зарегистрироваться?]

LP: 24,483.00
CO: 17,525.00
BTN: 8,425.00
Hero (SB): 8,850.00
BB: 7,345.00
UTG: 8,875.00
UTG+1: 9,775.00
MP: 11,625.00
MP+1: 13,950.00

Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (300.00) Hero has T T

fold, fold, fold, fold, fold, CO calls 200.00, BTN raises to 640.00, Hero raises to 8,850.00 and is all-in, fold, fold, BTN calls 7,785.00 and is all-in

Flop: (17250.00, 2 players) 8 A 4

Turn: (17250.00, 2 players) 7

River: (17250.00, 2 players) 7

Hero shows T T (Two Pair, Tens and Sevens) (Pre 19%, Flop 13%, Turn 25%)
BTN shows J J (Two Pair, Jacks and Sevens) (Pre 81%, Flop 87%, Turn 75%)
BTN wins 17,250.00

Вот интересен его колл с JJ. Ведь если у меня QQ+,AK, то его эквити всего 36%.

могу авторитетно заявить, что пуш тут грубая ошибка Во первых, тут еще по размеру стеков есть адекватный трибет, на который кстати, оппонент более вероятно выкинет его руку. ну JJ может и не выкинет, но KQ, KJ, QJ, AJ и может быть AQ скорее всего. Впрочем, все равно лучше заходить колом и потом уже разбираться в постфлопе.
Почему пуш настолько мега-супер плох?
потому что ты рискуешь 9К фишками ради выигрыша всего-лишь 1К(т.е. никогда не будет кола от худшей руки). Думаю даже без подсчетов вероятности наличия у тайтового игрока QQ+ все ясно.

[Hedgehog]

leopard - как твои успехи в общем в мтт? катаешь еще? много накосил?

[gRRRiz]

Соглашусь с Леопардом, пушить тут очень плохо. И у него легкий колл, у тебя никогда не будет тут ДД+, с ними ты 3-бет поставишь. Самая топовая рука из твоего диапазона такого пуша - АК. А чаще будет то, что ты и имел. Если это опп, которому можно поверить, то 3-бет/фолд не плох. Если такой инфы нет, то колл здесь ок.

[Темучин]

Насчет грубой ошибки я бы поспорил.
Допустим опп изо-рейзит 15 % и отвечает около 5% (99+,AQs+,AQ+).
Т.о БТН отвечает на оллин 33 % и блайнд 5 %.
мы забираем 1140 в 63,8 % в остальных случаях мы выставляемся с вероятностью 40 % (мне лень учитывать тот случай когда выставляются оба оппа, но вряд ли он сильно повлияет на итог).
1140*0,638 + 0,362((17250*0,4)-8425)=727-552=175 получается выставление плюсовое
если оппы отвечают уже (AK,JJ) то еще лучше - но такой узкий ответ, по-моему, из области фантастики.
1140*0,775 + 0,225((17250*0,33)-8425)=883-614=269
(а вот колл со средней парой без позы мне не нравится)

[leopard]

Сообщение от Hedgehog

leopard - как твои успехи в общем в мтт? катаешь еще? много накосил?

ну с месяц назад занес 5К в турике за 10баксов(первое место). Думаю у меня довольно сильный эдж над полем до $20(рой по-любому больше 300, при том что нет никакой проблемы играть 6-10 столов)Но все равно меня как-то в последнее не прет играть мтт, может быть из-за того что слишком долго это и ночью.... Ну и вообще, я сейчас учусь играть в омаху).