[escapekb]

Приветствую всех. Хотелось бы поднять тему ботов в FL.
Речь пойдет о горячо любимых игроках низких лимитов (1/2 - 3/6) в сети Ipoker: Siami777 и Rebelos. Какое то время относился к ним просто как к рейкбек-гриндерам, пока после покупки базы не увидел их за столом, сидящими рядом:



Как видите, играют одинаково. Результат тоже:

[Зарегистрироваться?]

[Зарегистрироваться?]

Собственно аргументы в пользу того, что это боты:
- Одинаковую префлоп игру ещё можно объяснить например игрой по одним чартам, но сложно себе представить, как 2 разных человека на 100к+ рук абсолютно одинаково разыгрывают постфлоп: играют с одинаковой агрессией, падают по улицам в одних и тех же процентах случаев, чек-рейзят флоп и терн и ставят продолженные ставки тоже одинаково;
- Играют сессии по 4-5 часов на 9 6-макс столах;
- Недавно пропадали куда то на неделю, думал может уж забанили, но сегодня оба сразу взялись за старое ;
- Часто странные линии, по типу чек-рейза флопа с инициативой.

Кстати о банах, если это действительно боты, в чем лично у меня нет сомнений, очень интересно, почему сеть Ipoker не принимает никаких мер по отношению к ним. Видимо можно объяснить количеством генерируемого ими рейка. О подобном говорил Алексей Макаров в интервью одному из покерных сайтов.

В заключении хотелось бы сказать, что играют эти игроки слабо и обыгрывать их особых проблем не составляет, но они занимают место рыбы за столом, часто места 2 рыб, увеличивают очереди на все столы, и самое главное - как же честная игра и защита игроков от мошенничества о чем так сильно заботятся все румы?

Если все же с этих аккаунтов играют люди, готов принести извинения за свои подозрения этим "близнецам" А быть может, это один человек, играющий за разными компьютерами одновременно разными руками?

Хотелось бы услышать мнение игроков этих лимитов в Ipoker да и просто небезразличных этой теме людей

[anton667]

Судя по ПТР они играют в минус даже с учетом рейкбека, какой смысл ставить таких ботов?

[escapekb]

Сообщение от FASSST

Судя по ПТР они играют в минус даже с учетом рейкбека, какой смысл ставить таких ботов?

Человеку так играть тем более смысла нет
Ну рейкбек 2.5 BB/100 у них наверно, не меньше, да и птр занижает рейк (у них там на 2/4 показывает чуть больше 3 ББ/100 на деле 4).
Хотя какой смысл делать ботов с втс 46 действительно непонятно

[iow]

Рейкбек около 3 ББ/100 и 2.5 ББ/100 в зависимости от лимита (2/4 и 3/6 соответственно). Отличные показатели для бота.

[Мармеладович]

РБ у них около 90% в худшем случае(а это 1ББ/100 чистыми с учётом их винрейта), так как они постоянно попадают в призы в гонках на экспекте. Такая игра очень выгодная для них. Играют плохо правда. В чате общаться не хотят.

Слышал, что Siami777 это девушка, а значит реальный человек, не бот

Даже если это боты, то избавиться от них будет практически нереально. В HU SnG они до сих пор, насколько я знаю, играют, несмотря на кучу жалоб и предоставление доказательств.

[ZUL]

Ппц графики))))

[escapekb]

[insomniaaaaa]

что за волшебная программа дала тебе всю эту статистику?(пользуюсь пт3 там с этим потяжелей)

[MatisseRus]

Ни тот не другой не бот)))

[escapekb]

Сообщение от insomniaaaaa

что за волшебная программа дала тебе всю эту статистику?(пользуюсь пт3 там с этим потяжелей)

Holdem Manager, в пт3 тоже должно быть

Сообщение от Sharp

Ни тот не другой не бот)))

Можно спать спокойно!

[chavez777]

Я думаю гриндеры они......По личному восприятию siami более думающий персонаж чем rebelos...видел от них попытки блефа когда они не имели возможности играть много столов ....Обычно они показывали ТАГ стиль без маньячных наклонностей и каких то блефовых линий ....А при увеличении кол-ва столов начиналась достаточно шаблонная игра ....при таких обьемах сложно как то подругому...Siami часто выходил из за стола когда карта не шла и заходил за новый стол....Скорее всего их игра оправдывалась какими то бонусами типа рейкгонок ....Впринципе подстроившись к ним удобными они становятся и последнее время меня только радовали своим присутствием))

[ValeryR]

Несколько раз на 2/4 ребелос играл против меня так:
кол флоп, донк бет терн монстр
странная линия для бота мне показалось

[Stariy]

Заметил за обоими линию игры в чек-рейз флоп, чек-рейз терн с инициативой. В чем суть такой линии (хотел отдельную тему создавать, но тут как раз тема о них). Разве боты играют по таким линиям?

[giop]

Интересно

С Сиами встречались за столами полгода назад, тогда я его в гонке побеждал :eek: Если не изменяет память, то он специализировался на длинных столах, и как я пердполагал добавлял короткие только из-за отсутвия нужного количества длинных, ибо играл он откровенно слабо.

Теперь что удалось накопать по истории. Siami777 светился в начале этого года в гонках експекта. Из того же топика первое упомниание rebelos'a относится к августу. Появился из никоткуда.

Как было доказано выше графики и статы совпадают. Еще с птра.

[Зарегистрироваться?]

Выше нормы, однако ненамного, о командной игре говорить не приходится.


[Зарегистрироваться?]

[Зарегистрироваться?]

Ботопотобность проявляется в:
1. Отсутствие катки с 3 по 15 ноября. ( 9 ноября тестинг новой версии ? )
2. 3 ноября, если посмотреть на отношение количества сыгранных рук на 2/4 к 3/6 то это будет 55%-45%. 16 ноября у обоих 90%-10%.

Странность : Единственная [Зарегистрироваться?] сыгранная в ХА была между ними. закончилась фолдом ПФ.


Предположения :
Раньше Сиами был(а) человеком.
Сейчас иногда играет сам.


Немнго о ботах.
Был бы у меня бот обыгрывающих лучших лимитчиков и приносящий 50k в месяц. Я бы сидел и сам играл по советам этого бота. Естесственно бот находился бы не на рабочем компе и меня никогда не поймали.
Был бы у меня хороший бот гриндер, приносящий 10k в месяц, я бы нанял индуса за 100 баксов, которого научил создавать видимость человека.
Был бы у меня бот приносящий 2k в месяц я сам иногда создавал бы человекоподность. Никто не мешает взять управление на себя, или написать что-нибудь в чат.


chavez777, твое восприятие неверно, эти люди наиграли огромную дистанция с одинаковым винрейтом. К какому периоду относятся твои наблюдения ? Имеет смысл обсуждать близнецов только с сентября этого года.

To All, Какие еще странности наблюдаются за ними ? Идут на разговор ? Время реагирования ?


PS : Сиами зарегистрирован через ClubPokera.Ru ( Realhedin приводил его в пример мне, говоря что он его игрок и что у него получилось 106% рейкбека ) Поэтому он наверняка читает ЦГМ, вполне возможно что у него есть друзья на этом форуме, которые отпишутся за него. А после прочтения этой ветки он внесет изменения в алгоритм бота и создаст видимость человека.

[escapekb]

Сообщение от giop

Предположения :
Раньше Сиами был(а) человеком.
Сейчас иногда играет сам.

Думаю вполне может быть так, иногда остается играть за 4-3 столами когда столы разваливаются утром. Также наблюдал несколько раз от него быструю игру автоставками.
Ксатати линию чекрейз флоп с инициативой раньше от них не наблюдал, заметил только в последнее время, причем у обоих.

Сообщение от giop

Немнго о ботах.
Был бы у меня бот...

Ещё бы ты наверняка не стал ставить его клона в той же сети и на тех же лимитах

[alchx]

Если оба не боты (а по скриншотам - не просто близнецы, а однояйцевые)- то какую выдержку надо иметь, что не отклоняться от чартов.... Не тильтовать, не быть обкуренным/пъяным, не быть в плохом настроении после ссор или скандалов и т.п, а всегда играть в A-game... Если товарищи реальные, то я завидую такому самоконтролю...

[iow]

Сообщение от alchx

Не тильтовать, не быть обкуренным/пъяным, не быть в плохом настроении после ссор или скандалов и т.п, а всегда играть в A-game...

Правильнее: "...всегда играть в D-Game", судя по графикам.

[alchx]

Что для тебя A, то для других может быть и Z. Но стабильность и взвешенность статов удивляет...

[Мармеладович]

Сообщение от iow

Правильнее: "...всегда играть в D-Game", судя по графикам.

отжёг

[feruell]

По-моему, это реально боты. Не могут у двух разных людей совпадать все эти экозитеческие статы, типа чек-рейз ривер или лимп с маленького блайнда.