| ||||
| ||||
|
![]() |
|
![]() ![]() |
#1 (permalink) |
Поехали к цыганам!
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
|
Не даю рэйз на флопе, чтобы собрать побольше людей в банк. Терн собирался играть чек-колл, правильно ли это делать, получив усиление?
Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 9 players - [Зарегистрироваться?] The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BB with 5 ![]() ![]() 1 fold, vitamineff63 calls, 3 folds, alleykat calls, 1 fold, generals99 calls, Hero checks Flop: (4 SB) 8 ![]() ![]() ![]() generals99 bets, Hero calls, vitamineff63 folds, alleykat raises, generals99 calls, Hero calls Turn: (5 BB) 6 ![]() generals99 checks, Hero checks, alleykat checks River: (5 BB) K ![]() generals99 checks, Hero bets, alleykat calls, generals99 folds |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2 (permalink) |
Интересующийся
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 99
|
Да, конечно. На флопе был рэйз + спаривание шестерки не дает никакого фолд-эквити тебе, а наоборот вполне могла усилить оппов.
Что касается флопа, то я бы играл также, если играть рэйз, то нам придется часто ставить 3 барелля, чтобы сбросить сб с руки как 97 например, а готовую руку он редко сбросит (фолд эквити есть против 2х, но я не думаю что их играют часто бетом в 4-вэе, 6х сбросится может на 7рке, но она нас и так усиливает) |
![]() |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
#4 (permalink) |
Поехали к цыганам!
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
|
На терне логично было ждать бета от игрока, который рэйзит такой сухой флоп. Понятно, что если у него 5-7 или 9-10, рэйзом на терне и ставкой на ривере я его выбью, но такие руки, мне кажется, будут там чересчур редко, чтобы всерьез рассматривать идею рэйзить терн.
Чек-чек терн мне, разумеется, выгоден, странный вопрос. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#7 (permalink) |
Новичок
Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 41
|
на мой взгляд, это спорно.
с одной стороны, если проявлять агрессию на флопе, то есть вероятность, что останется только один. а это, с точки зрения оценки плюсовости хода _только_ на флопе минусово с той точки зрения, что если этот один пот коммитед, то у тебя против него только 31% эквити. то есть это может снизить то количество оппов, при котором у нас будет на флопе преимущество по доле от банка. с другой стороны, это прибавляет фолдинг эквити. но, опять же, раз опп вне позиции сразу ставит, это проявление силы, которое может означать что он скорее всего будет пот-коммитед. хотя, имея оесд, даже если есть три оппа и 100% гарантия что они останутся в банке, если смотреть только по доле от банка, то это минусово. вообще, меня сильно интересует вопрос игры с сильным дро в мультибанке с математической точки зрения. даже если у нас есть натс-ФД, то стоит ли действительно раздувать натс агрессией, если а) есть вероятность что останется меньше народу, чтобы обеспечить перевес по доле от банка. и тут же подпункт. если например три оппа и мы в позиции, перед нами бет и колл, то если мы рейзим и знаем что есть вероятность, что кто-то сбросится на рейз. а второй скажем, очень часто несмотря на это будет пот-коммитед. то можно ли считать этот рейз плюсовым. то есть как бы в той части ставки, которую мы уравниваем, у нас 33% доля и мы впереди, но вторая половина ставки, "которая повышает", у нас моэет быть 35% эквити при доле от банка 50%. б) есть вероятность, (причем она есть всегда!) что из тех кто сбросил карты на префлопе, а также у тех, у кого карты на руках, - наши ауты. отсюда вопрос, будет ли такой мув плюсовым в _реальности_, несмотря на то, что в книгах, даже тот же Стокс, пишут что это плюсово. хотя это не сходится со здравым смыслом... |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#9 (permalink) |
Бессмертный
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
|
Извиняюсь, что долго не отвечал.
Если ты собираешься коллить рейз на терне и считаешь это выгодным (иначе бы не коллил), почему ты считаешь, что тебе выгодны два чека? Они не выгодны, на мой взгляд, ты упускаешь вэлью, у тебя слишком много дро для чека. Таким образом, если ты будешь коллить рейз, но два чека не выгодны, нужен бет. Ты сам написал: "Не даю рэйз на флопе, чтобы собрать побольше людей в банк". Зачем люди в банке, если ты не получаешь с них вэлью? Ты опасался выбить оппов на флопе, поэтому не рейзил, но на терне ты вряд ли выбьешь кого-то донком, только мусор, так что ты экстрактишь вэлью донком терна. Если считаешь по-другому, давай порассуждаем, поправь ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#11 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 1,915
|
флоп норм. на терне думаю, что чекрейз лучше колла в любом из вариантов (если 3ий ставит и первый колит или отваливается).
кстати, если оппы незнакомые, то я бы оценил вероятность, того что рейзер имеет 8 примерно равную вероятности того, что у него 97, 75, 9Т, в этому случае донкбет тоже неплох с нашим монстр дро. можно иногда выбить 8 без кикера у флопбеттора. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
NL25 6max - KK (Как не нужно играть КК) | Dessertik | Безлимитный холдем микро бай-инов | 14 | 24.03.2009 18:56 |
А как нужно было играть? | RedWorld | Безлимитный холдем низких бай-инов | 5 | 15.06.2008 17:09 |
Как не нужно играть KQo с BB 6max | msdos | Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера | 63 | 09.04.2007 18:10 |
Нужно ли было играть по другому? | Gump | Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера | 10 | 16.11.2005 17:10 |
Как нужно играть? | abstract | Теории, стратегии, основы покера | 2 | 17.04.2005 15:12 |
|
|