[shamtu]

Сообщение от GhostOfOdds

И нарвался бы на блефовый рейз тёрна или ривера

Повторюсь, если не выпадет А, К, то здесь изи колладаун. При Q будет очень стремно, но склоняюсь также к коллдауну.

Я играю ШХ, просветите по поводу примерных диапазонов опен-рейзера и с чем ТС его здесь 3бетит, а то может я и впрямь чушь гоню.

[Темучин]

Сообщение от shamtu

Ты бы на таком борде только рега с ВТС 35 выбил, имхо. Я не знаю твоего диапазона 3бета в данной ситуации, но думаю, что коллдаун с 66 на такой неопасной доске вполне ок.

Это длинные столы, он (не особо лузовый трибетор) трибетит против УТГ. Т.е. там обычно будет диапазон АК и ТТ+, иногда AQs, 99. Вскрываться каждый раз против такого с 66 - не сильно плюсовое развлечение. Тем более что рейзить и ставить все улицы АК против тебя будут очень редко и этих людей знаешь обычно.
А с чем он там будет открывать - от опенрейзера сильно зависит. Кто-то будет: 99+, AJs+, AQ, а кто-то примерно тоже, что на коротком тайтовый УТГ открывает.

[maddiller]

Сообщение от Темучин

Это длинные столы, он (не особо лузовый трибетор) трибетит против УТГ. Т.е. там обычно будет диапазон АК и ТТ+, иногда AQs, 99. Вскрываться каждый раз против такого с 66 - не сильно плюсовое развлечение.

Вот я как раз об этом. Шамту мыслит по-шортхендовски.

[maddiller]

Думаю, что на 5/10 без блефов уже невозможно играть в плюс. Значит время от времени нам не избежать очень дорогих и неоправданных блефов.

[Темучин]

Без блефов вообще играть в хороший плюс сложней, чем с ними, но на 5/10 блефы проходят реже чем на 3/6 - даже игроки с ВТШД=36 и меньше так и норовят посмотреть что у тебя там такое не пойми с чем. Так что даже непонятно становится откуда у них такой Вент на шоу?

[iow]

Сообщение от maddiller

Думаю, что на 5/10 без блефов уже невозможно играть в плюс. Значит время от времени нам не избежать очень дорогих и неоправданных блефов.

Сообщение от Темучин

Без блефов вообще играть в хороший плюс сложней, чем с ними...

Вы это серьёзно? Даже микролимиты нельзя играть вообще без блефов.

[Темучин]

Сообщение от iow

Вы это серьёзно? Даже микролимиты нельзя играть вообще без блефов.

"Без блефов вообще играть в хороший плюс сложней, чем с ними" - Как-то противоречит твоему высказыванию?

На 0,5/1, помню, был супернова, который часто даже контбет не ставил, если не попадал. Ничего, на том уровне в плюс играл.

Если считать за блеф ц-беты, то да, наверное, с 1/2 уже нельзя. Но если даже ставить ц-бетов и вобще блефа по минимуму (чтоб совсем-то уж регуляры не расслаблялись), а играть только для вэлью - блеф кетчером, то, думаю 1/2- 2/4 легко, да и на 3/6 FR можно какой-нибудь ВИНрейт заработать.

[maddiller]

Смотря что считать блефом. Я имел в виду чистый блеф, когда мы, например, рейзим тёрн или ривер без шоудабельной руки или флоатим тёрн или ривер без руки. Ну, короче, ключевая мысль в том, что мы вкладываем деньги в банк, не имея ничего. А контбет или рейз тёрна для бесплатного вскрытия - это из другой оперы.

[iow]

Сообщение от Темучин

Но если даже ставить ц-бетов и вобще блефа по минимуму (чтоб совсем-то уж регуляры не расслаблялись), а играть только для вэлью - блеф кетчером, то, думаю 1/2- 2/4 легко, да и на 3/6 FR можно какой-нибудь ВИНрейт заработать.

Честно говоря, я немного в шоке. А что вы рейзите на флопе?

[Темучин]

Ну все по разному. Есть и такие кто без пары никогда не рейзит (топ или не топ пары зависит от позиций и структуры флопа). Есть такие, кто рейзит любое совпадение, оверкарты, дро, гатшот или просто блеф.

[maddiller]

Ну вот я обычно рейжу "любое совпадение, дро, гатшот". И этого, кстати, более чем хватает, для того чтобы не быть предсказуемым и легко читаемым. Ну, это, конечно, зависит от количества оппов в банке и от префлопа. Не понимаю людей, которые рейзят оверкарты. ИМХО нет ни одной ситуации, при которой это было бы оправданно. А блефую я чрезвычайно редко, потому как играю много столов. Правда, теперь буду играть мало столов и соотвественно чаще блефовать. Так что готовьтесь.

[Темучин]

Оверкарты можно рейзить против пассивного игрока для бесплатной карты, например.

[iow]

Сообщение от maddiller

Не понимаю людей, которые рейзят оверкарты.

Значит, надо работать над игрой. То же самое касается и чистых блефов. Если мы не понимаем, где их использовать, то это самая серьёзная из возможных утечек. Лучше блефовать слишком много, нежели не блефовать там, где это необходимо. У меня такое понимание сочетания простой математики и метагейма.

[maddiller]

Сообщение от iow

Значит, надо работать над игрой. То же самое касается и чистых блефов. Если мы не понимаем, где их использовать, то это самая серьёзная из возможных утечек. Лучше блефовать слишком много, нежели не блефовать там, где это необходимо. У меня такое понимание сочетания простой математики и метагейма.

Написал длинное сообщение, а потом стёр его. Оказывается, у меня ещё не сформировалась чёткая позиция по вопросу о том, как и когда нужно разыгрывать оверкарты.

[Booo]

maddiller, ты сейчас где находишься? Какие планы на близжайший год? Родню съездить проведать в Россию не планируешь?

[Skill]

Сообщение от maddiller

Не понимаю людей, которые рейзят оверкарты. ИМХО нет ни одной ситуации, при которой это было бы оправданно.

Фулринг - игра джентельменов?
Maddiller, у тебя должно быть сейчас такой имидж, что любой рег будет верить безоговорочно.

[maddiller]

Сообщение от Booo

maddiller, ты сейчас где находишься? Какие планы на близжайший год? Родню съездить проведать в Россию не планируешь?

Через неделю возвращаюсь. или - ещё пока не решил.

[maddiller]

Сообщение от Skill

Фулринг - игра джентельменов?
Maddiller, у тебя должно быть сейчас такой имидж, что любой рег будет верить безоговорочно.

Мне кажется слова "рейзить оверкарты" мы понимаем по-разному.

[maddiller]

Сейчас на 5/10 играют три стола и 36 человек сидят в вейтлистах. Ну что за дебилы?! Зачем быть, например, 7-ым или 11-ым в вейтлисте, когда можно открыть новый стол?

[maddiller]

Не знаю как там у вас на 5/10 по 1000ВПП набивается за 1000 рук, у меня 880 выходит в среднем. Это учитывая что я играю только на столах с самым большим средним банком и ухожу со стола, если средний банк падает ниже 40$.

Реги на 5/10 иногда попадаются такие, что просто не верь глазам своим. С винрейтами по 1.5BB/100 на дистанции в сотни тысяч рук. Уже парочку таких видел. Может, тоже продать душу дьяволу? Кстати, всем известный celesteclub, похоже, сдулся. Словил апстрик на 200К баксов, сейчас заливает. На данный момент залил 80К. Пять месяцев уже в минус играет.

П.С. Не слабо так колбасит на 5/10. +/- 1000$ за сессию. Но, что удивительно, я как-то совершенно не тильтую. Когда играешь всего 4 стола, очень легко понять в чём причина слива. Подмечаешь все ошибки и удачные действия. А когда понимаешь, что улетел на 1000 баксов, но при этом переплатил всего 2ББ за сессию, то и тильта нет.