[shamtu]

jerm6278 941 hands, VPIP/PFR/3-bet 55/21/5; SD 49/44; AF 1.1/1.6/1.6 Fold BB to Steal 3!

0.5/1 Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG pashkako ($14.55)
UTG+1 Newbie1990 ($47.75)
CO Undeathlord ($27.60)
BTN dan8el ($10.10)
SB Hero ($7.95)
BB jerm6278 ($17.05)
Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is SB 9 Q
4 folds, Hero raises, jerm6278 3-bets, Hero calls
Flop: 7 Q T (6.0 SB, 2 players)
Hero checks, jerm6278 bets, Hero raises, jerm6278 calls
Turn: 3 (5.0 BB, 2 players)
Hero bets, jerm6278 calls
River: 8 (7.0 BB, 2 players)
Hero bets, jerm6278 raises, Hero calls
Final Pot: 11.0 BB

Стоило ли стилить? На ривере бет-колл, бет-фолд, чек-колл?

[blink]

Сыграно на высоком профессиональном уровне, т.е. я бы также сыграл. Ты никак топ-пару выкинуть не можешь. Чек-колл тоже не стоит играть.
Я думал ты на 1/2 перешел, когда ты переходишь?

[shamtu]

Сообщение от blink

Сыграно на высоком профессиональном уровне, т.е. я бы также сыграл. Ты никак топ-пару выкинуть не можешь. Чек-колл тоже не стоит играть.
Я думал ты на 1/2 перешел, когда ты переходишь?

Это график за июль... Переход чутка отложился.

[skilled]

как по мне, на таком борде не будет сыграть ошибкой чек/колл ривер
Флаш опп всегда повысит, стрейт тоже, две пары/сет вероятнее всего да. Смысл играть бет/колл? Лучшую руку мы не скинем, со слабой парой или с блефом он сам захочет поставить ну и т.д.

[BrokenMind]

Есть масса рук слабее нашей которые ответят... Судя по его ВТСД сюда входят и Ахай руки... Чек\колл как-то слабо... Если есть нотс, что ставит на слабость, то да, есть смысл так играть... Рейз конечно очень неприятен... практически всегда мы позади... но банк уже большой...

[Active1]

shamtu, почему у тебя возник такой вопрос, стилить или нет? На ривере, имхо, бет-колл, но иногда я бы сыграл и чек-колл.

[shamtu]

Сообщение от Active1

shamtu, почему у тебя возник такой вопрос, стилить или нет? На ривере, имхо, бет-колл, но иногда я бы сыграл и чек-колл.

Префлоп:
Потому что я буду играть без позиции против чела с ВенттуШоу 49. С другой стороны защищаться он будет с ОЧЕНЬ широким диапазоном.

Ривер: Перечисли, пожалуйста, факторы, которые ты будешь учитывать при выборе между бет-колл и чек-колл.

[VC2Ti]

Как мне кажется он на 98 или А8 поймал на ривере пару и сделал рейз, там 100% есть велью бет и 100% колл на SD

Хотя исполнение очень похоже что он натаскал имено вторую пару 78 или Т8

[Active1]

shamtu,
сам по себе стилинг выгоден тем, что фолд эквити велико. Думаю, ты читал все эти расчеты, дело не в WSD. Опять же, Q9o имеет преимущество над случайным диапазоном, можно стилить уже с Q5o. Другое дело, что ты будешь делать постфлоп, если опп не сбросил? Но это не отменяет сам по себе стилинг. Ошибки в игре при стиле уменьшают его прибыльность, конечно, однако, даже небольшие ошибки не делают его минусовым, если нет каких-то серьезных ликов в постфлоп игре, как бывает у агро-фишей, которые играют агрессивно, потому что это модно и выгодно, ведь об этом говорил в шоу кто-то там из про! Выгодно, но те так, как это делают они Поэтому стил все еще выгоден даже против нормального регуляра, если ты сам понимаешь, как его играть, т.е. с Q9o ты стилишь не потому, что у тебя на руках монстр, который доминирует руку оппа, а по другим причинам.

На ривере, в основном, мой выбор между линиями будет зависеть от типа оппа: луз-пассив или тайт-пассив, против тайт пассива я сыграю скорее всего чек. Также я буду смотреть, конечно, мои нотсы на него, если они есть, и буду учитывать тайм-телзы.

[anton667]

Сообщение от shamtu

Это график за июль... Переход чутка отложился.

Вертикальная линия в конце это тильт?

П.С. почему на графике период за 67 дней?

[shamtu]

Сообщение от VC2Ti

Как мне кажется он на 98 или А8 поймал на ривере пару и сделал рейз, там 100% есть велью бет и 100% колл на SD

Хотя исполнение очень похоже что он натаскал имено вторую пару 78 или Т8

Как-то сомнительно, что он давал 3-бет на префлопе с 89, 78 и Т8.

А8 может быть, но давать рейз на ривере при 2 оверах и, 3 бубнах - слишком тонкий вэлью-рейз, имхо.

Сообщение от Active1

shamtu,
сам по себе стилинг выгоден тем, что фолд эквити велико. Думаю, ты читал все эти расчеты, дело не в WSD. Опять же, Q9o имеет преимущество над случайным диапазоном, можно стилить уже с Q5o. Другое дело, что ты будешь делать постфлоп, если опп не сбросил? Но это не отменяет сам по себе стилинг. Ошибки в игре при стиле уменьшают его прибыльность, конечно, однако, даже небольшие ошибки не делают его минусовым, если нет каких-то серьезных ликов в постфлоп игре, как бывает у агро-фишей, которые играют агрессивно, потому что это модно и выгодно, ведь об этом говорил в шоу кто-то там из про! Выгодно, но те так, как это делают они Поэтому стил все еще выгоден даже против нормального регуляра, если ты сам понимаешь, как его играть, т.е. с Q9o ты стилишь не потому, что у тебя на руках монстр, который доминирует руку оппа, а по другим причинам.

На ривере, в основном, мой выбор между линиями будет зависеть от типа оппа: луз-пассив или тайт-пассив, против тайт пассива я сыграю скорее всего чек. Также я буду смотреть, конечно, мои нотсы на него, если они есть, и буду учитывать тайм-телзы.

Учитывая его фолд ББ ту стил и ВенттуШоу фолд эквити против него не слишком велико. Вся надежда, что наша рука довольно неплохо выглядить против его почти случайной руки.

То есть, против тайтов играм чек-колл. Против луз-агрессив - бет-колл. Против луз-пассив - бет-фолд. Так?

Сообщение от FASSST

Вертикальная линия в конце это тильт?

П.С. почему на графике период за 67 дней?

Не знаю, вряд ли это тильт. Ошибки конечно там были, но не сильно больше, чем обычно. Я играю в довольно дисперсионный покер и хлебаю это полной ложкой.

По поводу 67 дней - с фильтром накосячил. Последние 9к рук сыграны в июле.

Можно по статам определить тильт или непер? У меня линия Вон визаут шоудаун сильно завалилась вниз в районе 13к руки, а вон виз шоудаун идет вверх под тем же углом.

[Active1]

То есть, против тайтов играм чек-колл. Против луз-агрессив - бет-колл. Против луз-пассив - бет-фолд. Так?

Нет. На мой взгляд, здесь вообще нет линии фолда, смысл разделения на категории игроков на ривере в том, чтобы не получить рейз от более сильной готовой руки, но в то же время добрать вэлью, это важно, поэтому мы принимаем во внимание дополнительные нюансы. В общем-то, это настолько важно, что нужно вести нотсы практически на любого игрока, если его игра в чем-то нестандартна, если помнишь, кстати, мы с тобой обсуждали это.

[blink]

Кстати ты спрашивал о различиях на 0,5/1 и 1/2. Играю с июля 1/2, различий не приметил, но после айпокера вряд ли чем меня можно удивить. За столом обычно 3 фиша минимум, но иногда уже приходится менять столы. Я тут настраивал макнутые карты в ХМ и поиграл полчасика на 0,02/0,04, вот там да различия уже серьезно бросаются в глаза по сравнению с 0,5/1 и там просто скиллом не возьмешь.

[belarusan]

shamtu,
братан,ты делал рейз на СБ с Q9о. Ок,и сколько тебе еще сотен бетов надо продуть,чтоб понять ,что со СБ играются руки такие же сильные как из UTG? Плюс на ривере делаешь бет при 3х бубнах. Если б играл 15/30 ,то это уже 135 $ в минус если ты фолдишь на его ривер рейз,что почти в 17 раз больше твоего банка (7.95) при данной раздаче.

[Yura]

Сообщение от belarusan

shamtu,
братан,ты делал рейз на СБ с Q9о. Ок,и сколько тебе еще сотен бетов надо продуть,чтоб понять ,что со СБ играются руки такие же сильные как из UTG? Плюс на ривере делаешь бет при 3х бубнах. Если б играл 15/30 ,то это уже 135 $ в минус если ты фолдишь на его ривер рейз,что почти в 17 раз больше твоего банка (7.95) при данной раздаче.

Ты пишешь, как-будто наш опп из УТГ и рейзил... У него если не эни 2, то 50% вполне может быть. И бояться тут двух бубей...
А про 17 раз больше банка вообще не понял :(.

[Active1]

ты делал рейз на СБ с Q9о. Ок,и сколько тебе еще сотен бетов надо продуть,чтоб понять ,что со СБ играются руки такие же сильные как из UTG?

Можно подробнее по этой теории?

[leibstandarte]

Сообщение от belarusan

shamtu,
Ок,и сколько тебе еще сотен бетов надо продуть,чтоб понять ,что со СБ играются руки такие же сильные как из UTG? (7.95) при данной раздаче.

Порошок, уходи!

[nameles]

belarusan, что-то ты совсем непонятное написал.
shamtu, я бы стилил с такой рукой. На ривере сыграл бы чек кол. Вообще кто-то писал уже, если заходит - играл бы наверное бет/колл ривера, если не прет - чек кол. Но все же больше к чек колу склоняюсь потому, как много дров срастается.

[Active1]

Похоже, стеб belarusan не был оценен, тщательнее надо, тщательнее.

[BlackLacost]

Как видно из статистики открываю на СБ 64% рук. И вроде пока не жалуюсь.