[Kostyan]

1) PokerStars Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Статы на МП3 - 48/1 - 368 рук . Утюг 26/7 - 606 рук .

Preflop: Hero is SB with 8, 8
UTG calls, 4 folds, MP3 raises, Hero folds

Можно ли здесь оправдать мой префлоп фолд статами оппа и отсутствием позиции на него ?

2) PokerStars Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

На утюга статов нет . МП1 - 179 рук - 51/1 . За мной остались лузовые неагрессивные фиши .

Preflop: Hero is MP2 with 9, K
UTG calls, 1 fold, MP1 calls, Hero raises, 1 fold, Button calls, 1 fold, BB calls, UTG calls, MP1 calls .

Нужно ли здесь входить рейзом , или лучше коллом ( может падать ) ?

[maddiller]

Костян, не играй на длинных столах также, как на коротких. На длинных игра совсем другая.
В первой раздаче стандартная игра - колд-колл префлоп. Это обычный сет-майнинг. При неподходящем флопе играешь чек-фолд, вот и всё. Можно, конечно, и трибетить префлоп, если точно знаешь, что опп на утюге скинет, чего он не сделает на этом лимите никогда. Так что лучше не трибетить.
Во второй раздаче - фолд префлоп всегда. Я бы зашёл с этой рукой лимпом в поздней позиции только после троих уравнявших.

[Leonid72]

Во втором случае можно и колл . Стол вероятно лузово-пасивный и можно рассчитовать на лимпы после тебя.
В первом случае ситуация спорная, хотя скорее колд колл. Нужно смотреть на игру соперников на постфлопе. А ещё структура блинов.

[iam]

В первой я бы тоже скинул. Во-первых у рейзера ПФР маленький, во-вторых то, что утг вошел лимпом не значит, что он полный фиш, позиция все таки достаточно ранняя, карта там должна быть относительно хорошая. Там могут быть в том числе и тузы, так что есть вероятность нарваться на 3-бет ПФ. А ловить сет здесь не по шансам. Можно, конечно, убедить себя, что ББ и утюг заколлят и что мы получим шансы банка 1:4.3. Но во-первых их не достаточно, во вторых ББ может не заколлить, в третьих утюг может затрибетить, что снижает наши шансы к банку.

Во второй я за колл, если бы были KQs, то рейз.

[BlackLacost]

1 На СБ можно делать колд колл против рейза и колла с 44+. Не на блайндах нужно уже иметь 55+. Против двух коллеров и рейза можно коллить 22+ во всех позициях.
2 Против двух лузовых лимперов я играю с K9s колл, с K8s фолд, с KTs рейз.

[Active1]

BlackLacost
1 На СБ можно делать колд колл против рейза и колла с 44+. Не на блайндах нужно уже иметь 55+. Против двух коллеров и рейза можно коллить 22+ во всех позициях.
2 Против двух лузовых лимперов я играю с K9s колл, с K8s фолд, с KTs рейз.

Хмм. Речь ведь идет о длинных столах, это весьма лузово, насколько я понимаю. KTs на длинных это вообще не рука, по большому счету.
Не мог бы ты пояснить такие решения?

[BlackLacost]

Так как статов на утг нет, то по-умалчанию я считаю, что он лузовый раз лимпится, пока он мне не докажет обратное. Если два лимпа перед нами от лузовых игроков, то забивая их диапазон лимпа допустим так, утг лимп 30% например, а у МП1 40%. То против них у нас около 34% EQ. А это выше среднего EQ, поэтому делаю рейз для вэлью. С K9s у нас примерно 32% и для рейза рука слаба, но сделать оверлим можно.

[GhostOfOdds]

Active1, ещё добавлю, что дело в том эквити, которое ты можешь получить на флопе. Шансы на образование топ-пары и лучше, стрит-дро, флэш-дро и гатшотов с совпадениями на флопе позволяют тебе давать рейз на префлопе против лимперов. Просто для этой руки подходит множество флопов, на которых у тебя образуется большое эквити. Поэтому рейз на префлопе "для вэлью" (ну и плюс какой-никакой, а всё-таки небольшой задел для фолд эквити). По этой же причине имеет смысл давать рейз на префлопе против трёх и более лимперов с такой рукой как Q9s. У меня есть классная статья на эту тему на английском, если скинешь мне свой мейл, пришлю.

[BlackLacost]

2GhostOfOdds
Спс за статью. Ты не против я ее кинул для всеобщего перевода на [Зарегистрироваться?] ?
Так что кто хочет может помогать с переводом. Правда там только текст без таблиц на этом сайте, но думаю если вы попросите оригинал у GhostOfOdds, он вам не откажет.
Кстати у меня есть воды по лимиту с английскими субтитрами. Я могу сабы тоже на этот сайт закинуть и те кто будит помогать их переводить вышлю им эти воды.

[GhostOfOdds]

Отлично. Статью рекомендую посмотреть, крайне полезная.

[Pad0n0k]

BlackLacost, клевый сайт! я и не знал, что такие есть! Буду очень рад, если выложишь туда сабы! Очень хочу свободно смотреть воды на инглише, но часто натыкаюсь на слова, которые не понимаю, не воспринимаю на слух. Думаю если бы я повозился с переводом сабов, то это сильно бы мне помогло.

[Pad0n0k]

2/3 статьи перевел, но внезапно получил сообщение "сервер перегружен" =(
Постараюсь завтра закончить, если никто не опередит
Выложи куда-нить плиз вод для тех субтитров, которые ты уже разместил на сайте, а то тяжело будет переводить, не имея понятия, что происходит за столами.

[nameles]

Как же мне нравится атмосфера в лимитном разделе).

[Active1]

BlackLacost,
логика рейза против 2 лимперов понятна, но, подчеркну, это длинный стол, за тобой сидит больше половины стола. Хорошо, допустим, это лузовые лимперы, а кто сидит за тобой? KTs - доминируемая рука, будет 3бет, что будешь делать?
Таким образом, предполагая, что стол полностью лузово-пассивный, такая игра, наверное, возможна, но пытаться скинуть рейзом 60% длинного стола с KTs — это, имхо, рискованная тактика, в которой:
1) после 3-бета ты оказываешься без позиции со скорее всего доминированной рукой
2) рискуешь получить эксплойт, если эта тактика постоянна

Т.о., имхо, такая игра возможна на пассивных столах, если в игре есть реги, да и вообще агрессивы любого типа, даже рыба, такого, на мой взгляд, делать не стоит. Потому что даже агрессивная рыба удорожает игру и поднимает дисперсию с такими руками.
Возможно, ты не согласен? С удовольствием тебя послушаю)

[Active1]

BlackLacost,
логика рейза против 2 лимперов понятна, но, подчеркну, это длинный стол, за тобой сидит больше половины стола. Хорошо, допустим, это лузовые лимперы, а кто сидит за тобой? KTs - доминируемая рука, будет 3бет, что будешь делать?
Таким образом, предполагая, что стол полностью лузово-пассивный, такая игра, наверное, возможна, но пытаться скинуть рейзом 60% длинного стола с KTs — это, имхо, рискованная тактика, в которой:
1) после 3-бета ты оказываешься без позиции со скорее всего доминированной рукой
2) рискуешь получить эксплойт, если эта тактика постоянна

Т.о., имхо, такая игра возможна на пассивных столах, если в игре есть реги, да и вообще агрессивы любого типа, даже рыба, такого, на мой взгляд, делать не стоит. Потому что даже агрессивная рыба удорожает игру и поднимает дисперсию с такими руками.
Возможно, ты не согласен? С удовольствием тебя послушаю)

[BlackLacost]

Извини, что долго не отвечаю,так как днюха на днюхе, поэтому выпал из времени. Завтра на свежую голову постараюсь рассказать что-нибудь, что я про все это думаю. Хотя на правду я не претендую, так как на длинных играл только первые два месяца когда поднимался с 0,10-0,20 до 1-2