[Laes]

Статистика на оппонента:

14/10/2,2 WTSD=34% Агрессия по улицам 2,1/2,1/3


Full Tilt Limit Hold'em, $4.00 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is UTG+1 with Q:s:, K:s:
1 fold, Hero raises, 2 folds, MP3 calls, CO 3-bets, 2 folds, BB calls, Hero calls, MP3 calls

Flop: (12.5 SB) K:d:, 7:d:, 2:s:(4 players)</font>
BB checks, Hero checks, MP3 checks, CO bets, 1 fold, Hero raises, 1 fold, CO 3-bets, Hero calls

Turn: (9.25 BB) 7:c:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets, Hero calls

River: (11.25 BB) 5:c:(2 players)</font>
Hero checks, CO bets, Hero calls

Total pot: $53 (13.25 BB) | Rake: $2


Основной вопрос на флопе - скидываться ли на 3-бет, считая, что у оппа AA/KK/AK, либо же делать колл-даун до вскрытия, как это сделал я?

[BALAGANOFF]

чтоб убедиться надо чек рейз флоп сделать

[Eclofhea]

Сообщение от BALAGANOFF писал ср, 21 январь 2009 13:04

чтоб убедиться надо чек рейз флоп сделать

угу, только небольшая поправка: ...правильный чек-рейз на флопе. а автор сделал неправильный чек-рейз флопа.

[iam]

Сообщение от Eclofhea писал ср, 21 январь 2009 15:15

угу, только небольшая поправка: ...правильный чек-рейз на флопе. а автор сделал неправильный чек-рейз флопа.

Поясни, плиз.

[Laes]

Сообщение от BALAGANOFF писал ср, 21 январь 2009 13:04

чтоб убедиться надо чек рейз флоп сделать

А я его и сделал. И?

[Laes]

Сообщение от Eclofhea писал ср, 21 январь 2009 15:15

угу, только небольшая поправка: ...правильный чек-рейз на флопе. а автор сделал неправильный чек-рейз флопа.

Не понял. Можно эту мысль поподробнее?

[Yura]

У тебя достаточно шансов, чтобы тянуть на флопе, тут точно надо отвечать. На торне уже хуже, судя по всему, ты действительно бит.

[Laes]

Сообщение от Yura писал ср, 21 январь 2009 22:58

У тебя достаточно шансов, чтобы тянуть на флопе, тут точно надо отвечать. На торне уже хуже, судя по всему, ты действительно бит.

А можно привести последовательность умозаключений, позволяющих понять, что у меня здесь достаточно шансов? А то каждый раз в подобной ситуации я теряюсь.

[BlackLacost]

На флопе для колла 3бета, нам надо иметь EQ > V / (G + V) V-проигрыш G выигрыш. И того EQ > 1 / ((12.5+5) + 1) => EQ > 5.4%
У нас же даже если ему дать КК+, АКs, AKo EQ = 18%
На терне для колла надо EQ > 1 / (10.25 + 1) => EQ > 8.88%
У нас же против того же диапазона EQ = 7.23% Значит фолд. Но если он иногда может сыграть в такой ситуации так же с такими руками как QQ или AdQd. То здесь легкий коллдаун, если ривер фоска.

[feruell]

Фолда здесь нет и быть не может.

Сыграно правильно.

[iam]

Сообщение от feruell писал чт, 22 январь 2009 01:24

Фолда здесь нет и быть не может.
Сыграно правильно.

А если мы сразу намереваемся идти до конца не лучше ли играть чек-кол по всем улицам?

[DRM]

Я бы CO в руку положил бы 7.. 7, с сильным кикером, возможно даже с А,К или Q...

[PokerBooksRussia]

Имхо, бет на флопе. И затем коллдаун.

[SonoftheSun]

Сообщение от Eclofhea писал ср, 21 январь 2009 15:15

угу, только небольшая поправка: ...правильный чек-рейз на флопе. а автор сделал неправильный чек-рейз флопа.

Присоединиюсь к вышесказанным, почему тут чек-рейз флопа неправильный?

[Laes]

Сообщение от DRM писал чт, 22 январь 2009 17:14

Я бы CO в руку положил бы 7.. 7, с сильным кикером, возможно даже с А,К или Q...

Вот семёрки я там вообще не вижу. Адекватный игрок 14/10 со вполне умеренной агрессией 2,2 едва ли сделает 3-бет с A7-K7-Q7 на бет вполне тайтового (15/11) меня. И тем более не станет отвечать 3бетом на чек-рейз со слабой второй парой на флопе (это если без короля).

[maddiller]

Семёрки там действительно нет и быть не может. Есть небольшая вероятность, что у него бубновые АQ, QQ или JJ, хотя вряд ли... Думаю, что на тёрне - 100% фолд, а вот на более низком лимите сыграл бы в точности как ты, может, ещё кап на флопе сделал бы.

[Eclofhea]

Сообщение от SonoftheSun писал чт, 22 январь 2009 17:41

Присоединиюсь к вышесказанным, почему тут чек-рейз флопа неправильный?

ты сам то себе представляешь то, о чем я написал?

[SonoftheSun]

Сообщение от Eclofhea писал пт, 23 январь 2009 07:05

ты сам то себе представляешь то, о чем я написал?

Если бы представлял, я бы наверное не переспрашивал.
Повторюсь еще раз 8-) : почему ТС по твоему мнению сделал неправильный чек-рейз флопа в данной раздаче?

[oversun]

Чек-колл по всем улицам хороший выбор. Чек-рейз в данном случае плох уже тем, что ты не знаешь, что делать на 3бет. Чек-рейз надо делать или с преимуществом по эквити и спокойно коллировать все улицы после 3бета оппонента. Или играть на полублефе и спокойно падать на терне без усиления. У тебя не то не се.

[Chessplayer]

Сыграно правильно, чек-рейзом выкидываем остальных