[Alert27]

Всем привет! предлагаю скидывать и обсуждать здесь раздачи со столов 9-10 макс. Понимаю что большая часть форумчан играть короткие столы но ведь не я один наверно играю длинные. А отличие игры на коротких и длинный столах все же очень большое. Надеюсь эта темка будет полезной для многих.

P.S. подскажите плиз удобный конвертер для онгейма

[Alert27]

Вот такие типовые раздачи часто вызывают во мне сильные сомнения как поступить. Сейчас подумав сыграл бы иначе. Оппонент со статами 16/4 но очень сильно плюсовой. Вероятно один из лидеров НЛ 100 фулл ринга Онгейма.

.$0.50/$1 No Limit Holdem
10 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Mort4lKombat ($99.90)
UTG+1 Hero ($77.35)
UTG+2 -burntime- ($109.00)
MP1 -2tone- ($99.00)
MP2 mitkobg ($30.00)
MP3 xGamblerx1 ($110.75)
CO kepsa77 ($92.85)
BTN jesper49 ($139.90)
SB thisisme24 ($29.85)
BB tanuki33 ($88.00)

Pre-flop: ($1.50, 10 players) Hero is UTG+1 A A
1 fold, Hero raises to $3, 4 folds, kepsa77 calls $3, 2 folds, tanuki33 calls $2

Flop: T 2 K ($9.50, 3 players)
tanuki33 checks, Hero bets $7, kepsa77 folds, tanuki33 raises to $25, Hero folds

Final Pot: $23.50

tanuki33 wins $41.50 ( won +$13.50 )
Hero lost -$10
kepsa77 lost -$3

[Alert27]

Против фиша 69/17. Фолд флоп? или норм?
$0.50/$1 No Limit Holdem
9 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Riverslave ($216.20)
UTG+1 x_fossil88 ($109.45)
MP1 Hero ($100.00)
MP2 Callist0 ($98.55)
MP3 MBSCOTTY ($98.00)
CO hn75 ($198.00)
BTN Makwar1 ($98.50)
SB AlexxHill ($59.50)
BB spezz19 ($101.80)

Pre-flop: ($1.50, 9 players) Hero is MP1 K A
Riverslave calls $1, 1 fold, Hero raises to $4.50, Callist0 calls $4.50, 1 fold, hn75 calls $4.50, 2 folds, spezz19 calls $3.50, Riverslave calls $3.50

Flop: A 9 4 ($231.50, 5 players)
spezz19 checks, Riverslave checks, Hero bets $17.50, 1 fold, hn75 raises to $35, spezz19 folds, Riverslave folds, Hero goes all-in $95.50 [all in], hn75 calls $60.50

Turn: 7 ($231.50, 2 players)

River: J ($231.50, 2 players)

Final Pot: $214
Hero shows: K A
hn75 shows: 4 A

hn75 wins $214 ( won +$114 )
spezz19 lost -$4.50
Riverslave lost -$4.50
Hero lost -$100
Callist0 lost -$4.50

[Boevoi_Yozhik]

статы какие-нибудь есть кроме префлопа? 16\4 не совсем помогает принимать решения на флопе

[Alert27]

агрессия 2,6/2,2/2,6, cold call preflop 9, fold to flop bet 73, +17.6 ptbb за 4,7к рук.

[Boevoi_Yozhik]

в обоих сыграл бы так же

[Alert27]

похожее но против фиша 42/15 уже много легче
$0.50/$1 No Limit Holdem
8 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG toze14 ($51.85)
UTG+1 Murphy_L. ($103.75)
MP1 julsof ($51.35)
MP2 Hero ($81.65)
CO _dilequeno ($125.55)
BTN 8CELESTIAL8 ($74.40)
SB 68zsolti ($28.60)
BB Teddy_CSI ($41.90)

Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is MP2 A A
toze14 calls $1, 2 folds, Hero raises to $4, 4 folds, toze14 calls $3

Flop: 7 3 6 ($9.50, 2 players)
toze14 checks, Hero bets $7, toze14 raises to $20, Hero goes all-in $77.65 [all in], toze14 folds

Final Pot: $49.50

Hero wins $107.15 ( won +$25.50 )
toze14 lost -$24

[Boevoi_Yozhik]

ну, нормально всё.
а чего у тебя стек неполный?

[Alert27]

мне комфортно играть со стеком 70BB
точнее я закупаю 70 или 100BB в зависимости от стола, а иногда от настроения, или иногда после переездов, серьезного минуса

[Vinsent]

Я считаю, лучше придерживаться формата раздела и создавать для каждой раздачки отдельную тему.
Кстати, не знал, что ты играешь длинные столы, потому что не припомню твоих комментах в FR-раздачках.

1. Из ранней позиции рейжу больше - 3,5-4ББ.
Пять тысяч рук - не дистанция для определения плюсовости. У меня тоже на многих регов показывается 15-20ББ/100, однако же таблератингс показывает куда меньшие винрейты, но действительно неплохие.
Информации для принятия решения мне непривычно мало - я обычно ориентируюсь на куда больший набор статов. Но Фолдтуконтбет 73%, конечно, заставляет задуматься. Да, если у него небольшой трибет, там иногда будет АК, но все остальные разы это или монетка против комбо-дро, или далеко позади сета. Был бы король не пиковый, я бы не выкинул, а так, в принципе, можно.

2. Ну хотя бы АФ-фриквенси флопа - вообще без постфлоп-статов это тыкание пальцем в небо.

3. Можно пуш, можно колл флоп и стековаться на тёрне, мне больше нравится второе, хотя против неизвестного может быть лучше олл-ин флоп.

[Alert27]

да я бы рад комментить раздачи по FR но их практически нет на форуме( если токо в разделе МТТ)
1. в таэйблрейтингс я почему тоине могу найти себя например. может там стата токо с больших лимитов? А какие бы статы ты еще рассмотрел в данном примере?
2.тут мало очень рук просто на оппа. а вообще 69/27- фиш есть фиш.

[Vinsent]

да я бы рад комментить раздачи по FR но их практически нет на форуме

отбери по "9max" и "10max" в заголовках - думаю только за июнь штук десять раздачек, да наберётся
я про этот раздел

какие бы статы ты еще рассмотрел в данном примере?

Для начала рейз и чек-рейз флопа, чтобы мы не прикидывали исходя из фолда. 3бет с ББ тоже не помешал бы, чтобы определиться: будет там АК или не будет. АФ фриквенси по всем улицам, чтобы понять, как он играет. Для колла нам нужно, чтобы он агрессивно разыгрывал дро, а что как ни фриквенси по улицам нам об этом скажет. ВТС тоже не помешал бы - чем выше он будет, тем больше я бы склонялся к игре на стек.
И кстати за почти 5к рук уже можно приводить Callopen BB, а не общий. Или ты его и имел ввиду?

[Igor_Togl]

Сообщение от Vinsent

...АФ фриквенси по всем улицам, чтобы понять, как он играет. Для колла нам нужно, чтобы он агрессивно разыгрывал дро, а что как ни фриквенси по улицам нам об этом скажет. ...

А можно подробней?
Я у многих в водах вижу выведенную агрессию по улицам, а сам не пользуюсь, наверное, много инфы упускаю при принятии решений ((( .

[Alert27]

хорошие замечания по использованию стат. учту на будущее. сли честно не понял что за Call Open такой.
а может это Cold call?

P.S. Онгей все таки жжот сцук)- за 80к раздач на НЛ 50 все ровно, за 50к на НЛ100 18БИ недобор. Велкам то НЛ 100))

[Boevoi_Yozhik]

Сообщение от Igor_Togl

А можно подробней?
Я у многих в водах вижу выведенную агрессию по улицам, а сам не пользуюсь, наверное, много инфы упускаю при принятии решений ((( .

Если ты не знаешь, зачем тебе это - то тебе это пока не надо. Я серьезно.

[Vinsent]

А можно подробней?
Я у многих в водах вижу выведенную агрессию по улицам, а сам не пользуюсь, наверное, много инфы упускаю при принятии решений

Ну смотри, просто AF - это "(Bet + Raise) / Call", а фриквенси - это просто процент бетов и рейзов. То есть, например, если опп ставит в нас на ривере и его АФ=1 - это вовсе не значит, что он не агрессивный - у него вполне может быть Фриквенси 35%, а ещё на 35% у него набирается коллов, соотв. очень высокий ВТС и его по идее надо колить достаточно часто.
Это что касается Фриквенси - просто на всякий случай пояснил.
А разбивка по улицам помогает понять, как именно играет опп и предугадать его действия. То есть например, если у него фриквенси тёрна намного больше, чем на флопе, и при этом у него невысокий Фолдтуконтбет - это флоатер и его можно чек-рейзить на тёрне как с рукой, так и без руки. Ещё очень удобно видеть агрессию ривера, чтобы добирать с блефов по бастард-дро и т.п.

Что касается первой раздачи, то здесь аргументом в пользу игры на стек могли бы выступить высокие Фриквенси флопа и тёрна, а лучше ещё и ривера, ведь как я уже говорил просто АФ маловато.

сли честно не понял что за Call Open такой.
а может это Cold call?

"Call Open - Когда на префлопе идет рейз, а игрок всего лишь уравнивает в ответ."
Наверное, в ПТ он называется Колдколл.

[Alert27]

да , так и есть в ПТ

[Igor_Togl]

Сообщение от Vinsent

Ну смотри, просто AF - это "(Bet + Raise) / Call", а фриквенси - это просто процент бетов и рейзов. То есть, например, если опп ставит в нас на ривере и его АФ=1 - это вовсе не значит, что он не агрессивный - у него вполне может быть Фриквенси 35%, а ещё на 35% у него набирается коллов, соотв. очень высокий ВТС и его по идее надо колить достаточно часто.
Это что касается Фриквенси - просто на всякий случай пояснил.
А разбивка по улицам помогает понять, как именно играет опп и предугадать его действия. То есть например, если у него фриквенси тёрна намного больше, чем на флопе, и при этом у него невысокий Фолдтуконтбет - это флоатер и его можно чек-рейзить на тёрне как с рукой, так и без руки. Ещё очень удобно видеть агрессию ривера, чтобы добирать с блефов по бастард-дро и т.п.

Что касается первой раздачи, то здесь аргументом в пользу игры на стек могли бы выступить высокие Фриквенси флопа и тёрна, а лучше ещё и ривера, ведь как я уже говорил просто АФ маловато.

Спасибо! Теперь я знаю - зачем это надо. И мне это надо. Я серьезно.

[Alert27]

Как считаете какой винрейт на 100к+ рук можно считать очень хорошим на НЛ50, НЛ100, НЛ200 длинных столах?
на НЛ 50 мне кажется 5-7ПТББ.

[Boevoi_Yozhik]

Сообщение от Alert27

Как считаете какой винрейт на 100к+ рук можно считать очень хорошим на НЛ50, НЛ100, НЛ200 длинных столах?
на НЛ 50 мне кажется 5-7ПТББ.

сколько столов играешь? в каком руме?