| ||||
| ||||
|
Важные объявления |
|
22.07.2008, 21:46 TS | #61 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
... и ещё раз забросил дневник :-/
В-общем через 2 дня после последнего поста у меня была ужасная сессия. Действительно ужасная, даже в сравнении с теми, что у меня были до этого. Старался играть аккуратно, тайтово, обдуманно, но все равно слил 4 БИ (100$). Раздачи на другом компе, постараюсь выложить (в этом посте) попозже. Первый - тупо ошибся, подумал что у меня рука QQJ7 (а она была QJJ7) и на флопе с Q выставился в аленя ... с интересом посмотрел на руку оппа - там были QQ, и подумал "а что же тогда у меня ???". Было, правда, флашдро от вальта, но оно не доехало. Ну, тупо ошибся, бывает. Второй - заколдколлил QQxx на баттоне против префлопрейзера с СО. В банк всего зашло 4 человека, флоп Q94 радуга ... сказка, казалось бы ? Все до меня чек, я, аккуратно так (проверив, что на этот раз действительно сет ) 2/3 банка, СБ колл, остальные фолд. Терн выходит какая-то мелкая пика (на флопе была одна) и тут в меня летит банк от СБ. Я даже немного успел подумать над тем, что он наверное подцепил пиковое флашдро, ессесно ререйз в алын, СБ колл - у него Q9xx 2 пики, ривер - непарная пика. Третий - не помню, вроде сет против мощного wrap'a (вроде wrap был у меня, но не доехал) Четвертый (я уже слегка в тильте, хотя вроде себя контролирую) - у меня AAK5 ds, до меня рейз и колд-колл, я 3-бет. Первоначальный рейзер фолд, колдколлер - колл. Кстати, немного о колдколлере - весьма забавный опп, слегка на тильте, весьма лузово пушит/чек-рейзит и коллит, и вообще "всегда готов" играть на стек. Флоп хреновый, 567, но там есть мое флашдро. Опп чек, я 2/3 (нафига ? надо было или 1/2, или чекбихайнд (лучше)), опп "долго думает" и ререйз в алын. С учетом 3бета префлоп и 2/3 на флопе, мне оставалось проколлить 16$ в банк 50 - достаточно хорошо для флашдро против готового стрита, а против всего диапазона, с которым он играл бы на стек (там были бы и ФД + пара, и 2 пары и пр.) - тем более (учитывая 5 у меня в руке). Колл - у оппа K664 (оригинальная рука для колдколла 3-бета, не правда ли ? ). Терном мне приезжает флаш, ривером - оппу каре :-/ Кроме этих раздач ещё что-то выигрывал, что-то проигрывал, но в целом ниче особо хорошего не было Закончил день я с 355$ и 3 дня после этого просто отдыхал. Я действительно не могу понять КАК я проигрываю ТАКИМ плохим оппонентам (пусть я играю не идеально, но лучше, чем играл даже 2 недели назад и явно не хуже, чем большинство оппов ПЛ25), зато окончательно убедился, что омаха, сцуко, дисперсная игра и 20БИ это действительно агрессивный БР. В-общем и целом я проиграл половину БР где-то за неделю и, хотя несколько стеков были залиты в тильте (решения типа 35/65), минимум 4 стека я залил с фуллом против каре, ещё один - натс флаш против стритфлаша ну и просто куча ривер переездов. Монетки не доезжали тоже довольно часто. По БР менеджменту надо переходить на ПЛ10. Хотя сильно смущает двойной рейк - 0.05$ с каждых 0.5$, против 0.05$ с каждого 1$ на ПЛ25, но есть 27% рейкбек, да и оппы все-таки должны быть попроще. ____________________________ дальше будет ещё один пост, нужно время.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
0 |
22.07.2008, 23:02 | #62 (permalink) | ||
Аксакал
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: киев
Сообщений: 1,835
|
Цитата:
главное держись и не залей все на тильте. самая важная победа-это победа над собой, все остальное по большому счету мелочь на которую не стоит обращать внимания. просто поверь в себя! Цитата:
|
||
0 |
22.07.2008, 23:05 TS | #63 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Вчера немного поиграл ПЛ10, рук 100, не больше. Выиграл примерно 5.5$, потом на 3.3$ зарегался в турнире, но его не выиграл закончил на 26 месте, не помню как именно.
Сегодня смотрел ВОД с deucescracked и решил параллельно поиграть 1 столик ПЛ10. В итоге видео так и не досмотрел отыграл 193 руки на одном столе. Для начала слил стек агрессору таким образом. 1) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 5 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (SB): $5.15 Joe_maverik (BB): $13.85 KENTUCKY1956 (UTG): $9.15 MKLVRS (CO): $20.00 Bisco8 (BTN): $9.80 Pre Flop: Hero is SB with K :c: 9 :s: 4 :d: J :d: 3 folds, Hero calls $0.05, Joe_maverik checks Flop: ($0.20) T :d: Q :c: 3 :c:(2 players)</font> Hero checks, Joe_maverik bets $0.20, Hero raises to $0.80, Joe_maverik raises to $2.60, Hero raises to $5.05 all in, Joe_maverik calls $2.45 Turn: ($10.30) 5 :s: River: ($10.30) 4 :h: Final Pot: $10.30 Hero shows Kc 9s 4d Jd (a pair of Fours) Joe_maverik shows 7h 4s Qh 3d (two pair, Queens and Fours) Joe_maverik wins $9.30 (Rake: $1.00) Опп до этого играл довольно либерально, часто блефовал из позиции, так что там молго быть очень многое и FE у меня определенно имелось. Не очень нравится 2флаш доска, но это ХА, если уж попал - так попал, на полстека не жалко. Думаю такие вещи очень хороши для имиджа (забегая вперед - действительно помогло ). Я довольно хорошо стою против 2 пар/сета без флаш редро, и tilt equity того стоит, имхо. + нотс на оппа, конечно. Против конкретной руки оппа я стоял 59/41 2) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 4 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (SB): $12.00 Joe_maverik (BB): $12.50 SubArcDude (CO): $16.65 MKLVRS (BTN): $19.95 Pre Flop: Hero is SB with T :d: T :h: 9 :d: 5 :c: 2 folds, Hero calls $0.05, Joe_maverik checks Flop: ($0.20) 8 :d: J :s: K :d: (2 players) Hero bets $0.20, Joe_maverik raises to $0.80, Hero calls $0.60 Turn: ($1.80) 7 :c:(2 players)</font> Hero checks, Joe_maverik bets $0.90, Hero raises to $4.50, Joe_maverik calls $3.60 River: ($10.80) K :s:(2 players)</font> Hero checks, Joe_maverik bets $5.40, Hero folds Final Pot: $10.80 Joe_maverik wins $9.80 (Rake: $1.00) Раздача с тем же оппом за 5 минут до первой (вот тут я и отдал ему полстека ) Хотя опп оверагрессор, и часто до этого крутил меня, но тут я ему поверил. Очень уж логичный розыгрыш для сета/топ2, да и ставка на ривере кнопкой "полбанки" вызывает очень большие подозрения. Иногда там будет голый король/блеф, но недостаточно часто для того, чтоб я коллил. 3) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BB): $20.00 UTG: $9.85 MP: $23.95 CO: $8.85 BTN: $19.85 SB: $9.35 Pre Flop: Hero is BB with 9 :d: 9 :h: A :h: T :d: 4 folds, SB calls $0.05, Hero raises to $0.30, SB calls $0.20 Flop: ($0.60) 2 :s: T :c: 3 :c:(2 players)</font> SB checks, Hero bets $0.40, SB calls $0.40 Turn: ($1.40) 2 :d: (2 players) SB bets $0.70, Hero calls $0.70 River: ($2.80) T :s:(2 players)</font> SB checks, Hero bets $1.40, SB raises to $7, Hero folds Final Pot: $5.60 SB wins $5.05 (Rake: $0.55) Раздача из разряда "некуй было бетать ривер" . Честно говоря не знаю, что у него там было/могло быть. Может 32, изредка (где-то в 10% случаев) там будет голая 2, вот так вот криво разыгранная и превращенная в блеф, но фулл/каре все же чаще. Кстати беттинг очень напоминает каре. 4)Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (SB): $17.20 Joe_maverik (BB): $9.85 SubArcDude (UTG): $23.95 KENTUCKY1956 (MP): $8.85 MKLVRS (CO): $19.85 Bisco8 (BTN): $11.60 Pre Flop: Hero is SB with 4 :c: 6 :d: A :c: 7 :d: SubArcDude calls $0.10, 3 folds, Hero calls $0.05, Joe_maverik checks Flop: ($0.30) A :h: K :h: Q :d: (3 players) Hero checks, Joe_maverik checks, SubArcDude bets $0.30, Hero folds, Joe_maverik calls $0.30 Turn: ($0.90) 2 :s:(2 players)</font> Joe_maverik checks, SubArcDude bets $0.90, Joe_maverik calls $0.90 River: ($2.70) 5 :h:(2 players)</font> Joe_maverik checks, SubArcDude checks Final Pot: $2.70 Joe_maverik shows Kd 3h 9c 4h (a flush, Ace high) SubArcDude shows Kc Js Qh Ts (a straight, Ace high) Joe_maverik wins $2.45 (Rake: $0.25) Ещё одна раздача с моим любимым оппом из раздач 1) и 2) После этой раздачи мне безумно захотелось его стакнуть (но для этого ж нужна карта ...) 5) Опп 10-5, довольно прилично играющий постфлоп (у меня он в среднем плюсе на ~400 рук) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 4 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (CO): $19.55 BTN: $15.80 SB: $1.50 BB: $19.25 Pre Flop: Hero is CO with 2 :h: 3 :h: 3 :d: 2 :s: Hero calls $0.10, BTN calls $0.10, SB calls $0.05, BB checks Flop: ($0.40) 3 :s: 4 :s: J :h:(4 players)</font> SB checks, BB checks, Hero bets $0.30, BTN folds, SB calls $0.30, BB calls $0.30 Turn: ($1.30) 5 :d: (3 players) SB checks, BB checks, Hero bets $1, SB folds, BB calls $1 River: ($3.30) 8 :h:(2 players)</font> BB checks, Hero checks Final Pot: $3.30 Hero shows 2h 3h 3d 2s (three of a kind, Threes) BB mucks 4h Ts Js 7c Hero wins $3.00 (Rake: $0.30) Вэлью ривер ? Оппа положил на флашдро, которое мне один фиг не заплатит, но на ререйз придется падать (ибо гатшоты вместе с флашдро тоже случаются) ... хз, может быть 1/3-1/2 стоило поставить (ООП точно ставил бы, как блок) Просто не видел здесь рук, которые после чек-колл, чек-колл будут чек-коллить ривер, тем более в руках чувака 10-5. Думаю его линию была лучшей против агрессора вроде меня. Кстати не уверен, что он проколлил бы ривер даже 1/2, все-таки бет-бет-бет выглядит довольно сильно для того чтобы упасть с топ2 Ну, наконец-то оно К сожалению раздача сохранилась не полностью, поэтому конвертер её не берет. 6) Префлоп - все залимпились, я чекнул на ББ У хиро - *** FLOP *** ElvenArcher checks Joe_maverik bets $0.40 KENTUCKY1956 folds Bisco8 calls $0.40 ElvenArcher raises to $2 Joe_maverik raises to $6.30 Bisco8 folds ElvenArcher raises to $19.70 Joe_maverik calls $9.35, and is all in ElvenArcher shows Joe_maverik shows Uncalled bet of $4.05 returned to ElvenArcher *** TURN *** *** RIVER *** ElvenArcher shows a straight, King high Joe_maverik shows a straight, Queen high ElvenArcher wins the pot ($30.10) with a straight, King high Bisco8: donkey Joe_maverik is sitting out Есть же stack-a-donk ! Думаю здесь мне помог имидж с первой раздачи, хотя возможно этот опп в-принципе не умеет фолдить любую готовую руку. Ещё одна причина (кроме того, что соперник полный донк), по которой я разыгрывал эту руку очень агрессивно - наличие бэкдор ФД (если я окажусь против такой же руки - будет пусть небольшой, но фриролл) 7) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 5 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BB): $34.60 rottie99 (UTG): $11.20 SubArcDude (CO): $38.95 MKLVRS (BTN): $20.00 Bisco8 (SB): $7.15 Pre Flop: Hero is BB with T :s: J :s: 7 :s: T :h: 3 folds, Bisco8 calls $0.05, Hero raises to $0.30, Bisco8 calls $0.20 Flop: ($0.60) K :h: 4 :c: 2 :d: (2 players) Bisco8 checks, Hero bets $0.45, Bisco8 calls $0.45 Turn: ($1.50) 2 :c:(2 players)</font> Bisco8 checks, Hero checks River: ($1.50) 2 :s:(2 players)</font> Bisco8 checks, Hero bets $0.75, Bisco8 calls $0.75 Final Pot: $3.00 Hero shows Ts Js 7s Th (a full house, Twos full of Tens) Bisco8 mucks Jh 3s Kc 6h Hero wins $2.70 (Rake: $0.30) Опп назвал меня пертым донком. На самом деле я правильно прочитал его руку (Кххх) и играл соответственно (после с-бета моя линия check-fold). На ривере прикинул, что карманка постарше рейзила бы префлоп и тонко валуебетнул ривер. Зачем он коллил - хз, наверное просто не умеет читать борд (все-таки на ПЛ10 оппы попроще ... на ПЛ25 без карманки тут бы никто не проколлил). 8) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (UTG): $34.85 rottie99 (MP): $10.65 SubArcDude (CO): $40.70 DirtyHarryNL (BTN): $11.45 MKLVRS (SB): $19.90 Bisco8 (BB): $3.35 Pre Flop: Hero is UTG with J :c: T :h: J :d: A :c: Hero raises to $0.30, 4 folds, Bisco8 raises to $0.95, Hero calls $0.65 Flop: ($1.95) 3 :c: 3 :s: Q :c:(2 players)</font> Bisco8 checks, Hero checks Turn: ($1.95) K :c:(2 players)</font> Bisco8 bets $1.95, Hero calls $1.95 River: ($5.85) T :d: (2 players) Bisco8 bets $0.45 all in, Hero calls $0.45 Final Pot: $6.75 Hero shows Jc Th Jd Ac (a flush, Ace high) Bisco8 shows As Ah 5s 6d (two pair, Aces and Threes) Hero wins $6.10 (Rake: $0.65) хоть опп был "слегка" на тильте, но 3бет с ББ (ООП) это все-таки тузы. На флопе мне почему-то показалось, что дамы (следствие даунстрика ), но на таком терне упасть невозможно (да и против дам есть один супер-аут и ниипет %)). Опп ещё раз обозвал меня пертым донком и свалил, несмотря на просьбы докупиться и стакнуть меня (какая-ж я все-таки сволочь :Р) 9) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 5 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (SB): $36.80 rottie99 (BB): $10.40 DirtyHarryNL (UTG): $12.20 MKLVRS (CO): $19.70 Tuomasson (BTN): $5.85 Pre Flop: Hero is SB with A :h: K :h: A :d: 3 :d: DirtyHarryNL raises to $0.35, 2 folds, Hero raises to $0.75, 1 fold, DirtyHarryNL raises to $2.35, Hero raises to $7.15, DirtyHarryNL raises to $12.20 all in, Hero calls $5.05 Flop: ($24.50) 8 :d: 9 :d: 4 :s: Turn: ($24.50) J :d: River: ($24.50) T :h: Final Pot: $24.50 Hero shows Ah Kh Ad 3d (a flush, Ace high) DirtyHarryNL shows Jc As Ac 3c (a pair of Aces) Hero wins $23.50 (Rake: $1.00) Выиграл фриролл Гейский мини 3бет префлоп для того, чтобы: 1) не спугнуть JJ-KK. Некоторые, возможно даже 4бетнут их (но не чувак 50-11, конечно) 2) Не слишком замазываться в пот ООП 3) дать все-таки выставиться тузам (потому что у меня тузы очевидно лучше средних, а 4бетнет он тут любых. Если и проколлит - с такой рукой я с интересом посмотрю на флоп, даже без позиции, тем более моя рука очень хорошо замаскирована (больше напоминает ряды, чем АА) Его тузы оказались тоже неплохи, но сильно хуже моих (из-за совпадающей тройки). Префлоп я стоял 56/44 при примерно 25% на выигрыш и 65% на сплит (впрочем, смотрите сами - [Зарегистрироваться?] ;amp ;amp ;amp ;amp ;amp ;b=&h1=Jc+As+Ac+3c&h2=Ah+Kh+Ad+3d&h3=&h4=&am p;am p;am p;am p;am p;am p;h5=) За моим столом сидел довольно тайт-пассивный чувак со статами вроде 43-20, но такой PFR не должен смущать - он минирейзил много всякого говна, но рейзил +банк ТОЛЬКО тузов и ВСЕГДА с-бетал их потсайз (на ререйз крайне редко сдавался) Учитывая такую его особенность и стек в 3.5 БИ, мне жутко хотелось его стакнуть на очередных тузах. Увы, пока дожидался карты, его уже раздербанили без меня, да и я устал и свалил. Но это все обьясняет следующую раздачу: 10) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BB): $48.40 TBoneMediumRare (UTG): $7.15 SubArcDude (MP): $25.60 DirtyHarryNL (CO): $15.30 richard facecoc (BTN): $11.50 Rawhide6969 (SB): $13.85 Pre Flop: Hero is BB with 7 :c: 6 :c: 3 :c: 4 :s: 1 fold, SubArcDude calls $0.10, 2 folds, Rawhide6969 raises to $0.40, Hero calls $0.30, SubArcDude raises to $1.60, Rawhide6969 calls $1.20, Hero calls $1.20 Flop: ($4.80) K :s: 9 :d: 5 :c:(3 players)</font> Rawhide6969 bets $0.10, Hero calls $0.10, SubArcDude calls $0.10 Turn: ($5.10) 6 :h:(3 players)</font> Rawhide6969 checks, Hero checks, SubArcDude bets $5.10, Rawhide6969 folds, Hero calls $5.10 River: ($15.30) 8 :d: (2 players) Hero bets $7.65, SubArcDude folds Final Pot: $15.30 Hero wins $13.80 (Rake: $1.50) На терне я, конечно, сделал глупость, надо было блокать 1/2 пота :( (надеялся он на терне уже сам заткнется). Хотя у меня и есть тонна аутов против АА (вообще оверпары ), но хотелось бы все-таки хотелось бы потянуть их подешевле (зато получил нотс на будущее - можно погасить его потсайз с-бет с тузами небольшим (хотя не таким гейским, конечно) донком). ривер - он оооочень долго думал, но упал. Мб стоило бы поставить 5, хотя вообще 1/2 тут стандарт for value. 11) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (SB): $55.20 BB: $12.00 UTG: $23.80 MP: $16.90 CO: $10.85 BTN: $4.25 Pre Flop: Hero is SB with 5 :s: T :h: Q :h: T :c: UTG calls $0.10, MP calls $0.10, 1 fold, BTN calls $0.10, Hero calls $0.05, BB checks Flop: ($0.50) T :s: T :d: 8 :h:(5 players)</font> Hero checks, BB bets $0.25, UTG folds, MP calls $0.25, BTN folds, Hero calls $0.25 Turn: ($1.25) 3 :c:(3 players)</font> Hero checks, BB bets $0.60, MP calls $0.60, Hero raises to $1.20, BB calls $0.60, MP folds River: ($4.25) 7 :h:(2 players)</font> Hero bets $2.10, BB calls $2.10 Final Pot: $8.45 Hero shows 5s Th Qh Tc (four of a kind, Tens) BB mucks 8d Ad Qd 8c Hero wins $7.65 (Rake: $0.80) Ну вот зашло каре, и его даже слегка оплатили. Можно ли было сыграть лучше (учитывая отсуствие позиции) ? Учитывая что все десятки у меня, клал оппа (-ов) только на блеф, мб слабые дро или оверпары. Если б четко понимал, что там андерхаус, ререйзил бы флоп (андерхаусы с удовольствием выставляются на флопе против голых трипсов). В-общем и целом сессия прошла хорошо, +24.65$ +63.65 ББ/100, итоговый БР 379.99$. Пока писал этот пост, сел на стол посмотреть свои статы в realtime HUD - выиграл ещё 4.6$ . Итого 384.84 Буду смотреть воды, анализировать свои раздачи (и читать ваши комментарии, конечно), при прохождении отметки 400 наверх буду открывать 1 стол PL25 или сPL10 (это ПЛ25 с капом беттинга в 10$). Если кто-то укажет мне на мои конкретные ошибки - буду очень рад (т.к. я убежден что -14БИ НЕ могут быть следствием ТОЛЬКО невезения, хотя оно явно там присуствовало). Обычно вывожу статы только на сессию (чтобы иметь представление о представлении оппов обо мне, да и для самоконтроля), сейчас выведу статы за всю историю (хотя там явно есть устарешвие данные). Статы только с одного из компов (на другом они могут немного отличаться). Разделения по лимитам, увы, нет (но бОльшая часть - PL25). На 3881 рук vpip 34 PF 17 c-бет 61, агрессия по улицам: флоп 4.3, терн 2.8 ривер 3.5. Steal - 37, Fold BB to steal - 49, Fold SB to steal - 76%, limp-call 61%. По с-бетам подробнее: с-бет: 61% HU (OOP) - 81%, HU (pos) 70% fold to c-bet: 65%, 54%, 73% donk bet: 20%, 61%, 27% - мб здесь leak ? мало донкаю ? fold to donk: 51%, 38%, 33% Могу вывести любые другие статы, если нужно (здесь те, что есть в моем стандартном layout'e + то, что высвечивается в pop-up) Чувствую, что агрессия слишком высокая, но что это значит и что с этим делать - не знаю. Мб надо больше играть чек-колл или меньше блефовать, хз. Буду благодарен за любые советы/комментарии. ________________________________ Спасибо за совет поиграть пл25 шортстеком. МБ так и сделаю, тем более что чувствую, что лучше играю на неглубоких стеках (решения легче, и ошибки дешевле)
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
0 |
22.07.2008, 23:18 | #64 (permalink) |
Энтузиаст
|
Я начал знакомство с омахой с -10 байинов на ПЛ25, тренировка так сказать) Так и не смог отбиться в плюс. Имхо чтобы бить омаху хай, нужно иметь огромные стальные яйца и соответствующий БР. Сейчас катаю омаху hi/lo, намного более комфортно там себя чувствую и результаты соответствующие. Напрягает только отсутствие столов и идиотская разновидность - ноулимит омаха. Мне кажется хайло менее дисперсионная, может стоит попробовать? В любом случае, удачи, она тебе пригодится)
Вообще от омахи моск просто взрывается, 3 стола 6мах мой потолок, спасает только РБ, который по моим прикидкам раза в 2.5 больше чем в холдеме.
__________________
Я играю в покер потому что не люблю работать (c) santorio |
0 |
22.07.2008, 23:29 TS | #65 (permalink) | |
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Цитата:
У меня тоже взрывается мозг от 3 столов омахи, но я никогда и не играл больше 4 столов лимита/3 NLH (стандарт - 2). Все-таки в омахе префлоп не такой стандартный как в холдеме, да и постфлоп в-общем тоже.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
|
0 |
22.07.2008, 23:59 | #67 (permalink) |
Энтузиаст
|
Ну как знаешь) Моя дистанция невелика, но считаю что хайло можно бить с винрейтом 10-12 спокойно. Мои статы 40/14, играбельные руки почему-то находятся) Да и оппы (вменяемые), как ты и сказал, без туза вообще не влезают, что позволяет их легко читать.
Кстати, не могу понять почему у тебя такая высокая агрессия постфлоп, еще и перекошенная на ривер. Ты либо заблефовать всех пытаешься? с контрольным пушем ривера)
__________________
Я играю в покер потому что не люблю работать (c) santorio |
0 |
23.07.2008, 00:08 TS | #68 (permalink) | |
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Цитата:
3 - насчет терна согласен, хотя изредка это бывает флоатом (у меня позиция и bluff catcher), но в целом, согласен, надо фолд терн. 4 - А меня там и нету, я упал на флопе. Просто демонстрация "адекватности" оппа, с которым пришлось играть довольно много (он сидел слева) 5 - вообще я согласен что мелкие пары приносят большие проблемы, но неужели нету смысла играть руку типа 2233 против тех, кто играет 2 любых пары как натс ? Это было больше под "того самого оппа", на агрессию от 10-5 я бы зарыл лоу сет не думая. 6 - не до конца сохранилось соответственно не конвертировалось. Там у меня натс стрит на руках против 2nd nuts стрита без редро у оппа, и он выставляет полуторный стек (за что ему и спасибо ). Это как раз "тот самый опп", который сидел слева. 7 - я на ББ, все фолд до меня, фолд префлоп сыграть очень трудно :( Насчет рейза лимпа с ББ - в этой сессии я этого не делал раньше, захотелось попробовать. Здесь я на виртуальном баттоне в HU поте с не совсем безнадежной рукой. На любой другой позиции это фолд префлоп, на баттоне мб лимп. 8 -Сейчас, разбирая раздачу, я прикинул что можно было б подумать и о фолде префлоп, ибо у врага читаются тузы, а у меня есть туз в руке. Но в VODe, который я смотрел, такую ситуацию комменируют "если ваша рука настолько сильна, что вы можете не вообще не полагаться на ace value, т.е. остальные 3 карты хороши и работают вместе, то проколлить можно. В-принципе если б размер рейза был побольше (и эфф стеки не так глубоки), я бы подумал о фолде. 10 - сверху над раздачей есть комментарии почему я сыграл именно так. Оппу клал на 98% тузов и играл соответственно. Единственная ошибка, которую я вижу - отсутствие донка терна (и, мб, не стоило тогда коллить потбет, хотя уверен, что 33%+ против голых АА у меня там было) 11 - я вот тоже подумал над терном, впихнул бы там больше - было б больше полбанки на ривере. Но, увы, не мог положить оппу ничего, кроме оверпары и боялся уронить (а плоский ререйз, из моей практики, коллят на чем угодно, кроме чистого воздуха) P.S. Спасибо за комментарии. Я действительно не хочу показаться невежливым, "опровергая" каждый твой комментарий, просто у меня были какие-то свои причины (возможно неверные), чтобы сыграть именно так, как я сыграл. И я хочу их изложить для того чтобы понять, где я неправ и на чем теряю деньги.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
|
0 |
23.07.2008, 00:20 | #69 (permalink) | |
Энтузиаст
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
|
Цитата:
Я ж пометил - все коменты исходя из без нотсов)) |
|
0 |
23.07.2008, 00:29 TS | #70 (permalink) | ||
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Цитата:
Я сейчас играю МТТ по омахе, на 20 рук статы 10-5 По всей истории правда 34-12, но это учитывая что иногда я доезжаю до зоны высоких блайндов, где пушицца треть рук, да и раньше я играл много лузовей. Не представляю, как можно играть 40% в хай-ло, даже за коротким столом. Может обьяснишь ? Я и с тузом-то многие руки не играю Цитата:
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
||
0 |
23.07.2008, 00:29 | #71 (permalink) | ||
Энтузиаст
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
|
Цитата:
там где изи фолд Я собсна понимаю, все можно творчески на эни 4 сыграть... но в совокупности ощущени, что чересчур лузово играем префлоп |
||
0 |
23.07.2008, 00:37 TS | #72 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Сыграл два турнира (очень сильно отвлекаясь на форум ) - 5.5$+R по омахе хай и 6+0.5 по хай-ло. Из обоих вылетел в зоне пушфолда без каких-то особенных достижений.
БР 367.84$ соответственно. Только одна раздача из омахи хай. Full Tilt Poker $30/$60 Pot Limit Omaha Hi - 8 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] MP1: $2980.00 MP2: $2655.00 CO: $5673.00 BTN: $2310.00 Hero (SB): $1195.00 BB: $9810.00 UTG: $1400.00 UTG+1: $6202.00 Pre Flop: Hero is SB with 8 :c: K :s: A :c: T :h: UTG calls $60, 1 fold, MP1 calls $60, MP2 calls $60, 2 folds, Hero calls $30, BB checks Flop: ($300.00) K :c: A :h: 6 :h:(5 players)</font> Hero bets $300, BB folds, UTG folds, MP1 folds, MP2 calls $300 Turn: ($900.00) 9 :h:(2 players)</font> Hero checks, MP2 checks River: ($900.00) 5 :h:(2 players)</font> Hero checks, MP2 checks Final Pot: $900.00 MP2 shows 5s 5d 4h Td (three of a kind, Fives) Hero shows 8c Ks Ac Th (two pair, Aces and Kings) MP2 wins $900.00 А я-то думал что мороны в этих турнирах уже ничем не смогут меня поразить 8O Ну а раздачи как я пушил и вылетел думаю никому не интересны (да и мне тоже). Я сыграл нормально, оппы тоже - GG, good luck next time. P.S. Забыл сказать, что вчера потратил совершенно напрасно огромный запас лака и выиграл 20 FTP и 50 FTP сателлиты к чему-то там получил несколько тыщ FTP (ну и накуя они мне, если учесть что эти вещи один фиг вычитаются из рейкбека ? ). Ээээх, мне бы этот лак на пл25
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
0 |
23.07.2008, 00:42 TS | #73 (permalink) | ||
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Цитата:
Это не NLH, где рейз часто является защитой от limp punish со стороны оппа и где важно иметь инициативу на флопе. В омахе люди реже падают префлоп, а постфлоп играют все же больше по карте, а не по рейнджу карт оппа (по крайней мере эти лимиты). Здесь я обе руки компличу с СБ.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
||
0 |
23.07.2008, 01:08 | #74 (permalink) | |
Энтузиаст
|
Цитата:
__________________
Я играю в покер потому что не люблю работать (c) santorio |
|
0 |
23.07.2008, 01:11 | #75 (permalink) | |||
Энтузиаст
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
|
Цитата:
|
|||
0 |
23.07.2008, 02:09 TS | #76 (permalink) | ||||
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Цитата:
Постфлоп - думаю ты прав, чек-колл флопа будет хорошей игрой в обоих случаях, хотя в первой чек-рейз и алын до упора мне нравится больше, ибо я ООП на очень сильной дро руке, которая стоит лучше его диапазона игры на стек, и FE тоже присутствует (ибо он очень часто блефует из позиции) Ну и к тому же - половинный стек = простое решение. Во второй - у меня OESD с флашдро, но почти все мои ауты ненатсовые. Если б я играл сейчас, уже хорошо зная этого оппа, думаю я бы выставился на флопе, ибо опять же ООП против очень лузового агрессора, против которого очень сложно узнать, помог ли мне аут или помог ему развести меня на стек (ну или получить фри кард для хаус-дро). Пара десяток поможет в случае, если я против другого голого дро/дро с мелкой парой. Но, опять же, чек-колл в обоих случаях (особенно в первом) будет очень хорошей игрой. Возможно это именно то место, где мне надо убавить агрессию (не бетать полублефом на дровах, а чек-коллить и чек-рейзить)
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
||||
0 |
23.07.2008, 02:36 | #77 (permalink) | |||||
Энтузиаст
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
|
Цитата:
Первая тогда норм, вторая все же чересчур агрессивно без истории))) ЗЫ хотя фолд префлоп таки ошибкой не будет |
|||||
0 |
23.07.2008, 03:46 TS | #78 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Пробую играть пл25 шортстеком. Пока что в небольшом минусе (-2.25)
Понял, что лучше всего играть самым мелким возможным стеком (20ББ), с 40 ББ (10$) начинаются проблемы с постфлопом без позиции. Параллельно залез в донкамент по 3$. Переехали на ривере, осталось ~180 фишек. Сейчас чудом (после двух префлоп аленей) набил 2/3 стартового стека, так и болтаюсь пока. P.S. Сдачи будут чуть попозже, играю ...
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
0 |
23.07.2008, 04:30 TS | #79 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Из донкамента вылетел (уйдя в алын с префлопрейзеров (ААхх) на паре + OESD), шортстеком проиграл 6$. В-общем все в порядке
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
0 |
23.07.2008, 22:16 TS | #80 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
|
Вчера ночью делать было нечего - поиграл немного HU SnG - выиграл 2 по 2$ и 1 по 5$ (раздачи на другом компе), потом зарегался в каких-то турнирах, проиграл их, потом пошел снова в HU. Там проиграл 2 по 5$ какому-то пертому фишу (последняя раздача - после префлопрейза выставляюсь с топ2 + лоу ФД, у него сет + натс ФД) в-общем в конечном итоге к утру оставалось ~348$.
Сегодня сыграл длиную сессию PL10 (PL25 шортом мне совсем не понравилось ... хз как им играть) 588 рук, +25.2$ (+22.22 ББ/100), итого БР 373.69. Надеюсь скоро придет рейкбяка, и прийти её должно много. Статы опять не успел сохранить :( в-общем играл достаточно тайтово, но агрессивно. Думаю, если играть так тайтово, надо добавлять 3-ий стол Начинал сессию хорошо (+10), потом глупо тильтанулся (начал зачем-то коллить очевидный стрит с двумя парами "а вдруг придет фулл", блефовать не в кассу и пр., ушёл в -10. Потом успокоился, взял себя в руки и закончил в плюс. 1) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BTN): $9.80 SB: $11.15 BB: $10.00 UTG: $3.40 MP: $8.00 CO: $9.50 Pre Flop: Hero is BTN with T :c: 9 :h: Q :c: 8 :d: UTG calls $0.10, MP calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.40, 2 folds, UTG calls $0.30, MP calls $0.30 Flop: ($1.35) 6 :c: Q :d: 5 :c:(3 players)</font> UTG checks, MP bets $0.10, Hero raises to $1.30, UTG folds, MP calls $1.20 Turn: ($3.95) A :c:(2 players)</font> MP bets $0.10, Hero raises to $1, MP raises to $6.30 all in, Hero calls $5.30 River: ($16.55) T :s: Оппа сразу положил на флашдро, когда вышел туз, понял что я скорее всего старше. Хотя в-принципе довольно сомнительно, но против того оппа - уверенный колл (он бы так разыграл любой флаш). 2) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 4 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BTN): $16.00 SB: $9.15 BB: $10.00 CO: $7.60 Pre Flop: Hero is BTN with 7 :d: A :d: 3 :h: A :h: CO calls $0.10, Hero raises to $0.40, 2 folds, CO calls $0.30 Flop: ($0.95) 9 :c: K :s: 2 :h:(2 players)</font> CO checks, Hero bets $0.70, CO calls $0.70 Turn: ($2.35) 9 :h:(2 players)</font> CO bets $1.10, Hero calls $1.10 River: ($4.55) 2 :d: (2 players) CO bets $1.80, Hero folds Final Pot: $4.55 CO wins $4.10 (Rake: $0.45) Мой leak :( Почему-то считаю, что оппы здесь иногда флоатят + коллю на [возможно мертвом] флашдро. Хотя из практики ясно, что никакой это не флоат, а самый натуральный трипс/фулл :(, по крайней мере на ПЛ10. Вроде бы все понимаю, а руки тянутся к дурацкой кнопке "колл". Надо учить себя скидывать ... 3) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 5 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BTN): $13.45 SB: $12.00 BB: $7.50 UTG: $17.25 CO: $22.10 Pre Flop: Hero is BTN with 8 :d: K :h: T :c: A :d: 1 fold, CO calls $0.10, Hero raises to $0.45, 1 fold, BB calls $0.35, CO calls $0.35 Flop: ($1.40) 9 :d: K :s: 5 :c:(3 players)</font> BB checks, CO checks, Hero bets $1, BB folds, CO calls $1 Turn: ($3.40) 7 :h:(2 players)</font> CO checks, Hero bets $3, CO calls $3 River: ($9.40) 7 :d: (2 players) CO checks, Hero checks Final Pot: $9.40 Hero shows 8d Kh Tc Ad (two pair, Kings and Sevens) CO shows Jh Qs 6h 7s (three of a kind, Sevens) CO wins $8.50 (Rake: $0.90) Опп 72-3, телефон. на с-бет падает очень редко (25%). Префлопрейз для изоляции с ним. С-бет ставил больше для тонкого value. great flop call, конечно. Я, конечно, понимаю что я его уже достал рейзами и с-бетами, но не до такой же степени ? 4) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] BTN: $6.15 SB: $10.20 BB: $5.10 UTG: $10.65 MP: $9.55 Hero (CO): $9.85 Pre Flop: Hero is CO with 8 :d: J :c: 6 :s: 7 :c: UTG raises to $0.35, 1 fold, Hero calls $0.35, BTN raises to $1.55, 2 folds, UTG calls $1.20, Hero calls $1.20 Flop: ($4.80) T :c: 4 :d: 5 :h:(3 players)</font> UTG checks, Hero checks, BTN bets $4.60 all in, UTG raises to $9.10 all in, Hero calls $8.30 all in Turn: ($26.00) 9 :h: River: ($26.00) J :h: Final Pot: $26.00 BTN shows Ac Qc 7d Ad (a pair of Aces) UTG shows 6d 4c 5c 4s (three of a kind, Fours) Hero shows 8d Jc 6s 7c (a straight, Jack high) У меня сильный wrap, так что с тузами 3беттора я готов сыграть на стек в любой день недели ... алень от второго участника немного неожиданный, но, если только он не на аналогичном wrap'e, а на сете/2 парах, то по шансам. На флопе я стоял 41% (44 у сета, остальное у тузов). 5) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BB): $10.30 UTG: $10.60 MP: $10.60 CO: $8.20 BTN: $26.00 SB: $16.80 Pre Flop: Hero is BB with A :s: 3 :c: 3 :d: A :h: UTG calls $0.10, MP calls $0.10, CO raises to $0.55, 1 fold, SB calls $0.50, Hero raises to $2.40, 2 folds, CO calls $1.85, 1 fold Flop: ($5.55) 4 :c: 7 :c: J :s:(2 players)</font> Hero bets $5.55, CO raises to $5.80 all in, Hero calls $0.25 Turn: ($17.15) 8 :s: River: ($17.15) 5 :d: Final Pot: $17.15 Hero shows As 3c 3d Ah (a pair of Aces) CO shows Qc 3s Ks Ac (Ace King high) Hero wins $15.45 (Rake: $1.70) Вообще ненавижу раздачи, где мне "приходится" 3бетить тузов с ББ :( Может можно было сыграть как-то иначе ? Флоп не особо понравился, но в-принципе нормально. 6) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] SB: $13.20 BB: $10.00 UTG: $3.55 MP: $11.30 CO: $12.20 Hero (BTN): $25.45 Pre Flop: Hero is BTN with J :c: Q :d: J :d: Q :h: 1 fold, MP raises to $0.35, CO calls $0.35, Hero raises to $1.55, 3 folds, CO calls $1.20 Flop: ($3.60) 7 :s: 8 :s: T :h:(2 players)</font> CO checks, Hero checks Turn: ($3.60) 7 :c:(2 players)</font> CO checks, Hero bets $2, CO calls $2 River: ($7.60) 3 :c:(2 players)</font> CO checks, Hero checks Final Pot: $7.60 CO shows Ah Kh Qc Ks (two pair, Kings and Sevens) Hero shows Jc Qd Jd Qh (two pair, Queens and Sevens) CO wins $6.85 (Rake: $0.75) первый раз трибетил что-то кроме АА и рядов ... как играть постфлоп ? Мб надо было ставить ривер (value ?) 7) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 5 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BTN): $18.90 SB: $9.90 BB: $5.75 UTG: $23.00 CO: $10.55 Pre Flop: Hero is BTN with 2 :s: 2 :h: 5 :h: A :s: UTG calls $0.10, 1 fold, Hero calls $0.10, SB calls $0.05, BB checks Flop: ($0.40) 3 :c: 2 :d: 2 :c:(4 players)</font> SB checks, BB bets $0.10, UTG calls $0.10, Hero calls $0.10, SB folds Turn: ($0.70) Q :c:(3 players)</font> BB checks, UTG checks, Hero checks River: ($0.70) 6 :h:(3 players)</font> BB checks, UTG bets $0.70, Hero raises to $2, BB folds, UTG calls $1.30 Final Pot: $4.70 Hero shows 2s 2h 5h As (four of a kind, Twos) UTG mucks 8d Ac 4c 4h Hero wins $4.25 (Rake: $0.45) Опп - телефон из раздачи 3). Думаю на ривере можно было дать и чуть больше, но на грани. Сейчас склоняюсь к тому, что надо было бетать терн. Трипса один фиг ни у кого нет, а если есть фулл, то моя ставка говорит о флаше, и можно легко развести на стек (хотя "развести" - неправильное понятие, тут скорее "не мешать фуллу отдать тебе стек" ) P.S. Вообще я знаю, это фолд префлоп, но на баттоне иногда можно лимпануться. Обычно пары до TT я вообще не играю. 8) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 3 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] Hero (BB): $20.80 BTN: $10.15 SB: $10.90 Pre Flop: Hero is BB with T :s: Q :s: A :s: 5 :s: BTN calls $0.10, SB calls $0.05, Hero checks Flop: ($0.30) Q :d: A :c: 7 :h:(3 players)</font> SB bets $0.20, Hero raises to $0.50, BTN folds, SB raises to $1.30, Hero calls $0.80 Turn: ($2.90) J :c:(2 players)</font> SB bets $1.80, Hero folds Final Pot: $2.90 SB wins $2.65 (Rake: $0.25) по хорошему надо было выкинуть на ререйз флопа, но подумал, что если придет дама или туз, его стек - мой (в-принципе опять же leak). Не думаю что у него было что-то хуже чем 77. И под конец две раздачи практически подряд с умным агрессивным ЛАГом (видимо пришел из холдема). Таких вообще крайне непросто обыграть без позиции, так что я горжусь собой 9) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 5 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] nilgiri (BB): $27.40 Beistet (UTG): $9.95 CastleKinG111 (CO): $3.50 ZOMGWTFPWNED (BTN): $17.90 Hero (SB): $32.25 Pre Flop: Hero is SB with 3 :s: A :d: T :c: J :s: 3 folds, Hero calls $0.05, nilgiri checks Flop: ($0.20) 5 :h: K :h: 8 :h:(2 players)</font> Hero bets $0.10, nilgiri calls $0.10 Turn: ($0.40) 4 :s:(2 players)</font> Hero bets $0.30, nilgiri folds Final Pot: $0.40 Hero shows 3s Ad Tc Js (Ace King high) Hero wins $0.40 (Rake: $-0.00) BvB, приходит монотонный флоп, я пытаюсь задешево "купить банк" (что я часто делю HU на опасных флопах, ведь у оппа чаще не будет руки, чем будет). После колла прикидываю, что это скорее bluff call для флоата терна на мой чек, и ставлю второй баррель. Показываю :Р (и запоминаю для себя) 10) Full Tilt Poker $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 5 players The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?] nilgiri (BTN): $25.90 Beistet (SB): $11.35 CastleKinG111 (BB): $3.40 ZOMGWTFPWNED (UTG): $17.60 Hero (CO): $32.45 Pre Flop: Hero is CO with Q :s: T :c: 6 :d: A :c: 1 fold, Hero raises to $0.35, nilgiri calls $0.35, 2 folds Flop: ($0.85) A :d: 3 :d: T :d: (2 players) Hero checks, nilgiri checks Turn: ($0.85) A :s:(2 players)</font> Hero checks, nilgiri bets $0.40, Hero raises to $2, nilgiri calls $1.60 River: ($4.85) 9 :h:(2 players)</font> Hero bets $3, nilgiri calls $3 Final Pot: $10.85 nilgiri mucks Qc 9s Jh Qh Hero shows Qs Tc 6d Ac (a full house, Aces full of Tens) Hero wins $9.85 (Rake: $1.00) Эту раздачу сыграл реверсом. На терне написал оппу в чате "Float ?" и чуть позже, после рейза - "refloat !". Ривер поставил по тому же принципу (более чем уверен, на полбанки он (-а) упал (-а) бы).
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС. |
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
26.04.2011 В гостях радио CGM Владимир Archer Лесниковский | sus | Радио | 1 | 02.05.2011 03:15 |
Эфир 06.04.2011 (запись) Интервью с Владимиром Лесниковским (Archer) | Meet_Rusty | Радио | 6 | 14.04.2011 00:41 |
|
|