[NovoManu]

1.OnGame's Room 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

BB - TAG, Остальные лузовые пассивные рыбы.

Preflop: Hero is SB with 6:c:, 4:c:.
1 fold, MP calls, Button calls, Hero completes, BB checks.

Flop: (4 SB) 3:h:, 8:h:, 6:s:(4 players)</font>
Hero checks, BB bets, MP calls, Button calls, Hero calls.

Turn: (4 BB) 5:d: (4 players)
Hero checks, BB checks, MP checks, Button checks.

River: (4 BB) 6:d: (4 players)
Hero bets, BB folds, MP calls, Button folds.

Final Pot: 6 BB

2.OnGame's Room 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is MP with A:d:, K:c:.
1 fold, Hero raises, Button calls, SB calls, BB 3-bets, Hero caps, Button calls, SB calls, BB calls.

Flop: (16 SB) J:d:, 3:h:, 7:s:(4 players)</font>
SB checks, BB bets, Hero raises, Button calls, SB calls, BB calls.

Turn: (12 BB) 2:c:(4 players)</font>
SB checks, BB checks, Hero checks, Button checks.

River: (12 BB) T:s:(4 players)</font>
SB checks, BB checks, Hero checks, Button checks.

Final Pot: 12 BB

3.OnGame's Room 1/2 Hold'em (4 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with T:d:, 8:h:.
UTG calls, 2 folds, Hero checks.

Flop: (2.50 SB) 9:s:, A:d:, K:c:(2 players)</font>
Hero checks, UTG checks.

Turn: (1.25 BB) T:h:(2 players)</font>
Hero bets, UTG calls.

River: (3.25 BB) A:h:(2 players)</font>
Hero bets, UTG raises, Hero calls.

Final Pot: 7.25 BB

4.OnGame's Room 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is SB with 8:c:, 8:d:.
1 fold, MP calls, 1 fold, Hero raises, BB calls, MP 3-bets, Hero calls, BB calls.

Flop: (9 SB) 2:c:, 4:s:, T:c:(3 players)</font>
Hero checks, BB bets, MP calls, Hero raises, BB calls, MP calls.

Turn: (7.50 BB) 3:s:(3 players)</font>
Hero bets, BB calls, MP folds.

River: (9.50 BB) Q:s:(2 players)</font>
Hero checks, BB bets, Hero calls.

Final Pot: 11.50 BB

5.OnGame's Room 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is SB with 8:c:, 8:s:.
2 folds, Button calls, Hero raises, BB calls, Button calls.

Flop: (6 SB) T:d:, 2:h:, Q:s:(3 players)</font>
Hero bets, BB calls, Button calls.

Turn: (4.50 BB) 6:d: (3 players)
Hero checks, BB bets, Button calls, Hero folds.

River: (6.50 BB) T:c:(2 players)</font>
BB checks, Button bets, BB calls.

Final Pot: 8.50 BB

[Unreal]

1) Не понравился флоп. Колл весьма спорный и, имхо, бесперспективный. В банке 7 ставок. У нас 5 аутов, +1 снатяжкой на бэкдорник -2 думаю из-за ф.дро. И того где-то 4, максимум 5. Лучше всего фолд. Или рейз для оценки местоположения, так как бетать могли и с дро и бетом выйти на терн... Ну, а дальше приперло )))
2) Хорошо
3) Сложно сказать без статов. Думаю лучше чек.кол в надежде на блеф от дро и мелких карманок. Бет/колл мне вообще не нравится здесь. Бет/фолд тоже не очень - вскрыться бы надо. Бетом мы обыгрываем только 9, и мелкие карманки, которые на бет еще и сброситься могут.
4) Также сыграл бы
5) Тоже наверное в двоих правильно

[alkanavt]

1. не понял.Что-бы делал бы ,если б ривер не зашел?Как где-то рядом было сказано,не ты играешь,карта играет.Чё не с/r на флопе,может парочка бы и отвалилась
2.Вот как надо играть UI AK.+1.
3.Нонсенсе,скорее всего у оппа не было ничего.
4.играл бы ,наверное ,так же,флоп бетать,по-ходу,бесполезно
5.Хрен знает ,с чем может баттон коллить,бб- с ани 2.
на терне либо бы поставил,либо бы рэйзанул.

Серьезно не принимай,ты выигрываешь 1-2,я проигрываю 0.5-1

[Dj\'Ammi]

не могу понять по какой причине, во второй задаче Хиро сделал ререйз при не зашедшем флопе в троих соперников?
Ты пытался вальта изобразить? или ты хотел скинуть игроков за тобой?
Я бы наверно просто кольнул ставку BB и дальше фолд на терне если бы поставили

[Dj\'Ammi]

а почему в задачах 4 и 5 Хиро, рейзит 88 из SB ведь у него нет позиции в последующих раундах? может просто докомплит и все?

[alkanavt]

Сообщение от Dj'Ammi писал сб, 12 июля 2008 01:13

не могу понять по какой причине, во второй задаче Хиро сделал ререйз при не зашедшем флопе в троих соперников?
Ты пытался вальта изобразить? или ты хотел скинуть игроков за тобой?
Я бы наверно просто кольнул ставку BB и дальше фолд на терне если бы поставили

После рэйза он нахаляву дошёл до шоу.
У него нихрена не было ,но напугал конкретно.
Реально хорошо сыграно
+20

[alkanavt]

Сообщение от Dj'Ammi писал сб, 12 июля 2008 01:18

а почему в задачах 4 и 5 Хиро, рейзит 88 из SB ведь у него нет позиции в последующих раундах? может просто докомплит и все?

88 SH сильная рука,вменяемый баттон будет рэйзить с любым тузом.Если баттон коллит,а ты рэйзишь с ЛЮБОЙ рукой,то при выпадении туза на флопе и твоем бете банк 90% твой( если баттон не трики морон).

[Unreal]

Сообщение от Dj'Ammi писал сб, 12 июля 2008 01:18

а почему в задачах 4 и 5 Хиро, рейзит 88 из SB ведь у него нет позиции в последующих раундах? может просто докомплит и все?

Ты не обижайся, но это азы. 88 это рука, которая остро нуждается в инициативе на постфлопе, тем более без позиции. А вообще, чарт тебе в руки. И для начала сойдет. Тоже и к АК на флопе. Рейзом он решает сразу несколько задач: захватывает инициативу на случай прихода нужной карты, пытается взять позу и возможность бесплатной карты. Это тоже азы.

[Dj\'Ammi]

Если бы это были Азы то думаю он не стал бы выкладывать эти руки, возможно тут требовался не стандартный подход
Был бы он с 88 не на SB а в UTG спору нет правильный рейз, я сам с 66 даю рейз с UTG но на SB вне позиции это фиговенько

[SonoftheSun]

Сложно комментировать без статов на оппов..
1. Играл бы также, мне понравилось.
2. По второй раздаче я не понял что-то, почему все так восхищаются рейзом с АК без совпадения в мультипоте, особенно когда после тебя еще 2 полных фиша, коллировавших вхолодную на префлопе, с такой же легкостью они заколлят и твой рейз на флопе...ВВ 3-бетил префлоп, такой флоп он может донкать либо по совпадению по вальту (ну или накрайняк него A7s), либо с карманками от 88. А если бы ВВ дал ререйз на флопе, твои дальнейшие действия?
3. Играл бы также, только чек-колл на ривере, на рейз - фолд.
4. Опять не понимаю рейза на флопе. ВВ донкает с дро либо с совпадением по Т, префлоп 3-беттор коллирует, что мы пытаемся сделать этим чек-рейзом? Выкинуть кого-то из пота на флопе - уже не получится, защитить свою руку, посмотреть бесплатно терн и ривер - не вижу смысла...Если бы мы были после ВВ, то рейз с 88 с целью изоляции МР3 смотрится хорошо, а так я за колл.
5. Играл бы также.

[Spell]

Почему в 4 раздаче на флопе рейз ? Опп мог рейзить с топ парой, и не особом нормальным кикером. Я думаю колдаун тут обеспечен, рейзом его не выкинуть :hz:

[Shuge]

1. Фолд префлоп.
2. Хрен знает. Не вижу я силы AK в мультипоте. Мимо флопа - после терна в топку. Да и то если смотреть за копейки. Ты никак не выбьешь собранные руки. Какова сила AK против уже собранной руки, когда осталось 2 улицы и 4-6 аутов? Мы говорим про меклий лимит, где у большинства игроков WTSD > 50%. Ререйзом никого не распугаешь.
3. Стандартно. Но можно было бы и фолд, по сопернику. Куча фишей слоуплеит монстров до ривера. Скажи, это было так? По моему банк того не стоит.
4. Ваще чотка, я бы как идиот бы терн поставил )). А ваще чарты чартами, но но лоулимитах можно смело выкидывать из префлопа большинство мелких пар - они очень плохо играют в мультипотах.
В 5/10+ адекват бы выкинул большинство карт с ББ, потому что SB рейзит с большего диапазона, чам баттон.

Расскажи результаты то )

[NovoManu]

Ответы на возникшие вопросы по раздачам.
1. Колл префлоп, т.к. неплохая мультипот рука, если зайдет, то можно срубить много. Именно такие руки и нужно разыгрывать в лузовых пассивных играх когда народ прется до конца с 3й парой. Колл на флопе маргинальный, но у нас есть пара и банк позволяет глянуть терн. Далее по обстоятельствам.

2. Рейз тут однозначный. У ББ может быть широкий диапазон 3 бета. Даем рейз чтобы выбить 2х оппов за собой и сыграть в позиции против ББ 1 на 1. Если мы позади, то у нас есть ауты на улучшение, скорее всего 6.

3. УТГ имел на ривере каре тузов. На рейз в такой ситуации фолд. Очень правильно высказался Unreal, лучшая игра чек колл. Но опп меня просто обвел вокруг пальца как мальчишку )))

4. Для чего резать флоп на СБ со средней парой. Средняя пара имеет некоторую ценность при игре 1 на 1, и чаще будет выигрывать. Рейз для выбивания ББ и игре 1 на 1 с МР. Колл нужен для игры в мультипоте, играя на сет. Уже при 2х оппах и лузовом ББ лучше играть колл на сет.
На постфлопе инициатива у ББ, стандартная игра чек рейз. Но в данно ситуации я сыграл скорее всего неправильно. Лучше играть бет в надежде на рейз ББ с оверами. Здесь бы помогли статы на ББ и если он агрессивный, то бет. Если пассивный чек рейз, т.к. мы скорее всего впереди на таком флопе.
На ривере вышла 2 оверкарта, которая могла бы дать оппу пару. Играем чек/колл.

5. Игра на терне: ББ бетает, может и блеф, но батон зачем-то колит, скорее всего против двух уже позади. Аутов на колл нет. Играем фолд.

[NovoManu]

Сообщение от NovoManu писал вс, 13 июля 2008 21:54

А ваще чарты чартами, но но лоулимитах можно смело выкидывать из префлопа большинство мелких пар - они очень плохо играют в мультипотах.

С чего ты взял, что мелкие и средние пары плохо играют в мультипотах. Вот к примеру недавняя раздача, где пара 22 сыграла мультипот.

OnGame's Room 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Стол лузово-пассивный. Рейзы на префлопе очень редки. Часто ломятся до
ШД.
Preflop: Hero is Button with 2:h:, 2:d:. UTG posts a blind of $1.
UTG (poster) checks, MP calls, Hero calls, SB completes, BB checks.

Flop: (5 SB) 9:c:, K:c:, 2:s:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, MP bets, Hero raises, SB folds, BB folds, UTG calls, MP calls.

Turn: (5.50 BB) 5:h:(3 players)</font>
UTG checks, MP checks, Hero bets, UTG calls, MP calls.

River: (8.50 BB) 9:s:(3 players)</font>
UTG bets, MP calls, Hero raises, UTG calls, MP folds.

Final Pot: 13.50 BB

[NovoManu]

[Shuge]

Сообщение от NovoManu писал вс, 13 июля 2008 21:54

С чего ты взял, что мелкие и средние пары плохо играют в мультипотах. Вот к примеру недавняя раздача, где пара 22 сыграла мультипот.

OnGame's Room 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Стол лузово-пассивный. Рейзы на префлопе очень редки. Часто ломятся до
ШД.
Preflop: Hero is Button with 2:h:, 2:d:. UTG posts a blind of $1.
UTG (poster) checks, MP calls, Hero calls, SB completes, BB checks.

Flop: (5 SB) 9:c:, K:c:, 2:s:(5 players)</font>
SB checks, BB checks, UTG checks, MP bets, Hero raises, SB folds, BB folds, UTG calls, MP calls.

Turn: (5.50 BB) 5:h:(3 players)</font>
UTG checks, MP checks, Hero bets, UTG calls, MP calls.

River: (8.50 BB) 9:s:(3 players)</font>
UTG bets, MP calls, Hero raises, UTG calls, MP folds.

Final Pot: 13.50 BB

Я имел ввиду, что мелкая пара плоха в мультипоте, если ты не попал во флоп. Если у тебя сет - выгребай ставки. Если две карты на флопе выше твоей, или есть любые дрова - можно смело выкидывать

[NovoManu]

Сообщение от Shuge писал вс, 13 июля 2008 22:05

Я имел ввиду, что мелкая пара плоха в мультипоте, если ты не попал во флоп. Если у тебя сет - выгребай ставки. Если две карты на флопе выше твоей, или есть любые дрова - можно смело выкидывать

В 4й считаем, что у нас лучшая рука до ривера. В пятой я и выкинул на терне.

[SonoftheSun]

По 2-й раздаче скажи результаты.

[NovoManu]

Сообщение от SonoftheSun писал пн, 14 июля 2008 11:36

По 2-й раздаче скажи результаты.

Так на память что-то вроде у баттона 67, у СБ 78. ББ скрыл карты.

[Dj\'Ammi]

Вдогонку тема про маргинальные руки, не стал специально тему новую заводить.

0,25/0,50 фикс лимит короткий стол на 6 человек, но в тот момент было 5, я руку от конвертировал но там все в деньгах а не в SB и BB поэтому я тут сам деньги потер ))

Button ShortyMG ($11.72)
SB golemice ($5.50)
BB Hero ($3.55)
UTG blood32167 ($16.53)
UTG+1 arkadiy61 ($3.25)

Preflop: Khorkov is in the BB with 6 :s: 2 :s:
UTG calls , UTG+1 raises , Button , SB calls , BB Hero calls , UTG fold.
На префлопе решаю просто докомплититься в такой банк

Flop (9 SB) 7 :s: 6 :c: A :c:
SB bets , BB Hero calls , UTG+1 calls , Button calls
Я конечно понимаю что по шетсерке мне тут нечего ловить, но решаю поискать на терне 2 или 6 для допера, вроде по шансам

Turn (6,5 BB) T :s:
SB checks, BB Hero, UTG+1 bets , Button calls , SB calls , BB Hero calls
Ну здесь уж точно я колю все теже 2 и 6 + флеш дро

River (10,5 BB) 3 :s:
SB checks, BB Hero checks, UTG+1 bets , Button folds, SB folds BB Hero raises , UTG+1 calls

ну а тут бональный чек рейз

финальный пот 14.5 BB

В лучших традициях Колинг Стейшен )))