Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

W$SF - какой он должен быть?

Важные объявления
Старый 22.06.2008, 23:50     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 133
Насколько я понимаю, этот параметр показывает, какой % хэндов ты выиграл на флопе (т.е. тёрн вообще не открывался)..
Посмотрел по своей PT database - у меня он один из самых низкий по сравнению с другими игроками = 40.5%.
Что это означает? Я недостаточно агрессивен на флопе(flop AF=2.6), мало делаю конт-бетов на флопе (82%)или что-то иное?
Вообще, существует ли оптимальный % для этого показателя?
Спасибо.
SonoftheSun вне форума      
Старый 23.06.2008, 00:25   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для NovoManu
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Новокузнецк/Москва
Сообщений: 575
40% это хороший показатель
__________________
Два лозунга микролимитов: \"Маньяком можешь ты не быть, но коллинг стэйшн быть обязан!!!\" или \" А ты записался в коллинг стэйшн\"
Лозунг хайроллеров: \"Ты зачем ставил ривер с 23о на борде TJQKA? For VALUE!!!\"
NovoManu вне форума      
Старый 23.06.2008, 02:59   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для alkanavt
 
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: moscow
Сообщений: 569
судя по описанию в пт ,это общий % выигрышей включая шоудауны
alkanavt вне форума      
Старый 23.06.2008, 09:50   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
W$WSF = "Percentage of time player won money when seeing flop"
а не "Percentage of time player won money when seeing only flop"

у меня 38
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 23.06.2008, 11:12     TS Старый   #5 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 133
Тогда я не понимаю, в чем вообще практическая ценность этого параметра и зчем он нужен... :?
SonoftheSun вне форума      
Старый 23.06.2008, 11:16   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 823
Он говорит о том, сколько процентов рук ты выигрываешь, когда заходишь. То есть, в основном, правильно ли ты играешь префлоп.
__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot
MikeT37 вне форума      
Старый 23.06.2008, 14:52   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для M.N.
 
Регистрация: 21.06.2006
Адрес: Одинцово
Сообщений: 57
Только это наверно с учётом других параметров. Мы ведь можем заходить только с АА и иметь, учитывая переезды, его процентов 90, но при этом быть в жутком минусе, так как всё пожрал хомяк (в смысле блины). Вот с чем и как это состыковать, чтобы я увидел и подумал: "Это хорошо!"
M.N. вне форума      
Старый 23.06.2008, 15:10   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от MikeT37 писал пн, 23 июня 2008 14:16
Он говорит о том, сколько процентов рук ты выигрываешь, когда заходишь. То есть, в основном, правильно ли ты играешь префлоп.
может быть постфлоп?
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 23.06.2008, 16:55   #9 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 823
Да нет, я имел в виду с правильными ли руками заходишь. Если заходить 100%, то не зависимо от твоего постфлопа W$SF будет мизерный.

То, как ты играешь постфлоп, влияет не на количество выигранных потов, а на winrate. То есть, на то, чтобы выигрывать больше в выигранном поте, и проигрывать меньше в проигранном, а не на то сколько потов ты выиграешь.
__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot
MikeT37 вне форума      
Старый 23.06.2008, 17:15   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
хм, да, действительно =)
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 24.06.2008, 03:28   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Цитата:
Сообщение от MikeT37 писал пн, 23 июня 2008 16:55
...
Он говорит о том, сколько процентов рук ты выигрываешь, когда заходишь. То есть, в основном, правильно ли ты играешь префлоп.
...
Да нет, я имел в виду с правильными ли руками заходишь. Если заходить 100%, то не зависимо от твоего постфлопа W$SF будет мизерный.

То, как ты играешь постфлоп, влияет не на количество выигранных потов, а на winrate. То есть, на то, чтобы выигрывать больше в выигранном поте, и проигрывать меньше в проигранном, а не на то сколько потов ты выиграешь.
Не согласен. Это как это - то, как я играю постфлоп, не влияет на кол-во выигранных потов? Ещё как влияет. Два момента: 1) мой соперник может выкинуть лучшую руку и я выиграю пот, который должен был проиграть и 2) я сам выкину лучшую руку и тогда я проиграю пот, который должен был выиграть. Ты прав только в том случае, если каждый раз, когда смотришь флоп, идти на showdown. Тогда действительно кол-во выигранных потов будет зависеть только от того, с какими руками ты заходишь в игру.

На этот показатель влияет VPIP (то есть, с какими руками ты заходишь в игру), WSD (то есть, как часто ты идёшь на вскрытие) и агрессия.

Обрати внимание у меня на рисунке, что чем агрессивнее играешь, тем этот показатель выше, то есть тем большее кол-во потов выигрываешь. И дело далеко не в том, с какими руками заходишь.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 132.jpg
Просмотров: 166
Размер:	48.1 Кб
ID:	60252
GhostOfOdds вне форума      
Старый 24.06.2008, 07:24   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gr_father
 
Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 642
Отправить сообщение для gr_father с помощью ICQ Отправить сообщение для gr_father с помощью Skype™
__________________
хочу зарабатывать покером $3600 в месяц
gr_father вне форума      
Старый 24.06.2008, 10:27   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 823
Цитата:
Сообщение от GhostOfOdds писал вт, 24 июня 2008 03:28
Два момента: 1) мой соперник может выкинуть лучшую руку и я выиграю пот, который должен был проиграть и 2) я сам выкину лучшую руку и тогда я проиграю пот, который должен был выиграть.
Это конечно так, но на длинных столах и невысоких лимитах эти факторы менее существенны. Редко оппонент выбросит лучшую руку. Если тебе кажется, что ты с тузом хай выгоняешь его малую пару из пота, то ты ошибаешься. Скорее всего, у него тоже "что-то" хай.
__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot
MikeT37 вне форума      
Старый 26.06.2008, 20:53   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 17.05.2004
Сообщений: 302
Отправить сообщение для Scooter с помощью ICQ
На коротких столах что бы быть стабильно плюсовым игроком этот параметр должен быть больше 45% что бы иметь винрейт гдето 2бб\100 нужно что бы он был близок к 47% у мега профи этот параметр около 49% Это всё для приблизительно 27-28% VPPIP т.е. полу лузового тага. Если VPPIP 32% то очень хорошо будет если он будет около 46%.
Scooter вне форума      
Старый 02.07.2008, 22:02   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Сегодня только подумал о том, что на %win at showdown влияет также лузовость/тайтовость игры. Чем более лузовая игра, тем чаще тебя будут обходить на ривере.
GhostOfOdds вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой должен быть ROI? projger Одностоловые турниры 4 19.09.2011 00:31
Сколько должен быть W$WSF ? RusVitle Безлимитный холдем низких бай-инов 26 15.03.2011 02:24
каким должен быть минимальный БР? habbs Вопросы от новичков 5 03.08.2009 12:17
Каким должен быть модератор? фараон О жизни форума 12 11.03.2009 09:37
Какой должен быть префлоп рейз у нормального texas-holdem2 Безлимитный холдем микро бай-инов 1 29.07.2008 20:08



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot