[gr_father]

вот вопрос господа

сижу я на ББ с A9o/A8o
а с МП1 открывает рейзом товарищ 25/6/30/стил аттемпт=32
как расценивать этот рейз? как рейз или как стил?
защищаться или падать?

[r__]

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 70.561% 69.34% 01.23% 869055060 15366564.00 { 88+, ATs+, KQs, AKo }
Hand 1: 29.439% 28.21% 01.23% 353618340 15366564.00 { A9o }

Я бы падал, неприятно играть с рукой, с которой часто будешь попадать под доминацию без позиции.

[gr_father]

Сообщение от Meatwarz писал чт, 19 июня 2008 13:34

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 70.561% 69.34% 01.23% 869055060 15366564.00 { 88+, ATs+, KQs, AKo }

уточняю - префлоп рейзер ферст ин

[r__]

Я понял, что фёрст ин. Диапазон опен-рейза из MP1 считается как 1*PFR, т.е. без мультипликатора = 6%.

[gr_father]

а что за мультипликатор?
где почитать можно?

[MikeT37]

А где можно найти мультипликаторы для длинных и коротких?

[r__]

На po*********** в доп.чартах есть. Для расчёта диапозона опен-рейза оппа согласно позиции и PFR'у.

[gr_father]

очень интересно, спасибо.

[ol_zh]

Сообщение от Meatwarz писал чт, 19 июня 2008 10:57

На po*********** в доп.чартах есть. Для расчёта диапозона опен-рейза оппа согласно позиции и PFR'у.

Класс! Спасибо. А я все мучался из покертрекера данные выгрызал. Только похоже ты ошибся в описании - это скорее всего мультипликаторы расчета диапазона рейза в зависимости от позиции и среднего PFR. Опен рейзом все-таки в большинстве случаев входим с чуть более широким диапазоном, чем просто рейзом (УТГ - исключение)
Добавлю еще, что по факт. данным такое монотонное возрастание коэффициента из данных по 12 игрокам, которые я обрабатывал, наблюдается только у меня самого . Причины может быть две:
1) на остальных недостаточно много статистики (не более 5 тыс.рук)
2) на префлопе я пользуюсь таблицами, посчитанными с похожими коэффициентами
В любом случае, спасибо

[r__]

Сообщение от Цитата:

Только похоже ты ошибся в описании - это скорее всего мультипликаторы расчета диапазона рейза в зависимости от позиции и среднего PFR. Опен рейзом все-таки в большинстве случаев входим с чуть более широким диапазоном, чем просто рейзом (УТГ - исключение)

Немного не понял, что подразумевается под средним PFR'ом ? А так это именно для расчёта диапазона опен-рейзера, используя его PFR (который и можно вообще назвать "средним"). Думаю, по твоей статистике просто рук недостаточно на оппонентов; есть конечно личности, которые рейзят с одинаковым диапазоном со всех позиций, но это скорее редкость А "просто" рейз делается обычно в зависимости от впипа лимпера(-ов) и позиции, по PokerStove можно проверять в неопределённых ситуациях; ну плюс ещё людей на блайндах надо учитывать...

[ol_zh]

Да, вероятно ты прав. Для блайндов коэффициент ИМХО слишком большой как для обычного рейза.

[NovoManu]

В мультипликаторах используется не общий ПФР, а ПФР определенного оппа помноженного на кооффициент. Эта тема уже обсуждалась ранее. И к примеру, у меня ПФР 20, значит согласно коофициенту для коротких с позиции СБ у меня ПФР 70??? Но это не соответствует действительности. На СБ у меня примерно ПФР 40.
Вообще МП 1 почти что ранняя позиция, и я бы не защищал блайнд с А9/А8. Врятли это можно расценить как стил. По крайней мере в учебниках стилом называют открывающий рейз с позиций BU,CO,HJ.