[Pad0n0k]

iPoker Texas Hold'em (Limit100), $1.00 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Hero ($53)
BB ($89.12) (vpip 35; pfr 9; AF 1.2; wts 40; fold BB to steal 55%)
MP3 ($21.2)
CO ($32.28)
Button ($29.45)

Hero: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is SB with Q:h:, 3:c:
3 folds
Hero Raise $0.75
BB Call $0.5

Flop:($2) T:s:, J:d:, T:c:(2 players)</font>
Hero Bet $0.5
BB Call $0.5

Turn:($3) Q:s:(2 players)</font>
Hero Bet $1
BB Raise $2
Hero Call $1

River:($7) 9:s:(2 players)</font>
Hero Check
BB Bet $1
Hero Call $1

Учитывая, что опп падает на стилинг в 55% с ББ, и то что я примелькался за столом как тайтовый, солидный игрок, который не будет рейзить с мусором, решил напасть на него.
Учитывая, что спаренный флоп заходит ~20% случаев, и то, что за мной инициатива, делаю к-бет. На терне ловлю свою пару дам, продолжаю ставить, получаю рейз, иду колдаун. Правильно ли это, или нужно было сбросить на его повыешние? Стоило ли вобще лезть с Q3o? (много где читал, что если опп падает в 50% случаев, то можно пытаться стилить с любыми руками)

[Grigo]

Сообщение от Цитата:

Стоило ли вобще лезть с Q3o?
(много где читал, что если опп падает в 50% случаев,
то можно пытаться стилить с любыми руками)

Оно то так, только в показателе который ты привел fold BB to steal 55%
намешаны также фолды ББ после рейза из позних позиций; и этот чел (vpip 35; pfr 9)
на рейз с СБ может падать в лучшем случае один раз из пяти.

Если же эта ситуация уже повторялась несколько раз и опп падал на твои рейзы с сб,
то твоя игра заслуживает внимания.
Но по умолчанию, сыграть так просто по статам,
имхо, оно того не стоит, особенно на 0,5/1.

Кстати, чек-колл ривера мне не нравится. Какие руки ты бьешь?

[Pad0n0k]

ммда. кол ривера глуповат, теперь вижу. да и терна тоже...

[Grigo]

На терне я бы тоже не выбросил.
Все таки у нас топ пара в битве блайндов: делим с Д9, Д8, там может быть полублеф или рейз на Ахай иногда.
Хотя, если опп достаточно чесный и пассивный, то можно и бет-фолд.

[Unreal]

не простая рука
Здесь сложно сузить спектр. Опп мог коллировать в ВВ с очень широким спектром.
Неплохо бы знать агрессию по улицам или иметь какие-либо ридсы на оппа.
Многие могут таким образом резать терн, защищая своего валета. Но также и со всеми дро на полублефе, если опп грамотный и знает твою склонность делать на терне конт беты.
Я попробывал в стов сузить спектр оппа. 45% он не сбрасывает префлоп. Выкинул руки, которые бы он скорее всего ререзал на префлопе и сбросил бы на флопе. Получилось:A7s-A2s,K9s-K2s,Q4s+,J6s+,T6s+,96s+,86s+,A8o-A2o, KTo-K6o,Q8o+,J8o+,T8o+,98o. Чтобы понять, что из этого он бы резал на терне, нужны ридсы или хотя бы агрессия на терне. Если выкинуть из этого диапазона еще и Ах, где х - карта не дающая дро, то эквити нашей руки на ривере ~13% или ~ 1:9. В банке 8 ВВ. Не хватает для ответа. Если он все же способен так играть с недровяным тузом, то 100% колл. Но это только ридсы )))

зы я не учел, что спектр его колла при рейзе с SB будет конечно же шире. Но, с учетом "вырезки" по флопу, это не важно. Эти руки там и отрежутся.

[Unreal]

Кстати, на терне, при том же диапазоне, у нашей руки почти 50% эквити. 100 пудовый колл без всяких разговоров )))

[Arbaiten]

Имхо, на тёрне опп поймал флеш дро. Вообще, я бы не стал на Q3o рисковать из за кражи блайндов блайндов.

[NovoManu]

Сообщение от Arbaiten писал ср, 16 апреля 2008 22:16

Имхо, на тёрне опп поймал флеш дро. Вообще, я бы не стал на Q3o рисковать из за кражи блайндов блайндов.

Не думаю, что можно так категорично оценить руку оппа. Надо иметь четкие ридсы, что он рейзит дрова. Я использую для рейза с SB против одного BB Q5o, не думаю, что она намного лучше Q3o, тем более опп способен выкинуть на префлопе.

[Unreal]

Насколько я понимаю, теоретически против противника с f2s >50% можно резать с любой картой.

[Irokez]

Сомнительно что бы чувак с AF 1.2 на 0.5 1 рейзил дрова на терне.А если учесть факт что там fold to steal высокий (т.е там видимо неплохая рука) можно и выкинуть на терне наверное

[Unreal]

Да упасть то можно, не вопрос. Там очень часто будет лучшая рука. Но минус падения в том, что, как показывает калькулятор, по шансам банка правильнее будет колл ))) + при таких падениях опп так и останется очень долго для нас неизвестным...

[Pad0n0k]

Т.е. я так понял, в целом рука разыграна нормально? по Стокстрейдеру с малого с Q5o+ это нормально. С поправкой на частый фолд оппа, с Q3 получается тоже нужно атаковать. С префлопом понятно, но вот дальше - фиг знает как нужно было играть. Если такой игрок все таки заколил мой резй, значит, скорее всего не с мусором, но чекнуть на таком флопе, мне кажется, было бы ошибкой. Т.е опять вроди все правильно. Дальше получаем старшую пару - отступать уже некуда. Может стоило сыграть чек\кол на терне? Вроди нормальный вариант - с одной стороны не проплачиваем, если он на флопе затаился с сильной рукой, для рейза на терне, а с другой стороны - провоцируем на ставку слабые руки, типа мелкой карманки или туза? Но тут другая хрень получается - т.к. борд скоординированный, можем дать бесплатную карту дровам, которые колировали бы, и теряем возможность немедленно выиграть банк. Какие из факторов тут перевешивают, я не знаю.

[Irokez]

Unreal
А что за калькулятор показывает колл? Калькулятор же не учитывает статы нотсы и ридсы.

[Unreal]

стов. А Pad0n0k и не приводит никаких статов и ридсов, о чем я в общем то и писал.

[Unreal]

в целом кроме ривера нормально.
Линия бет флоп чек/колл терн обычно играется против тага, который может играть колл флоп рейз терн с дро, а также с крупняком при нашей карте, которая имеет SD вэлью, но, при этом, "боится" рейза (чаще всего средняя пара)
здесь...ну, кстати, как вариант, если, опять таки, видел в его игре колл флоп рейз терн до этого.

[Unreal]

Кстати, раз уж зашел разгово о калькуляторах. Может кто знает, есть ли такие, что работают он-лайн? Ну, например, берут данные из трекера и клиента рума и прямо во время раздачи выдают эквити нашей руки против спектра конкретного оппа?

[Pad0n0k]

Мне кажется PokerOffice может это делать. И к нему можно подключать базу PokerTracker. Но я на 100% не уверен, т.к. давно его ставил, и поленился разбираться. Но он точно анализирует раздачи именно реал-тайм, читает карты стола и карманные карты в реальном времени и выводит всякие данные, в отличии от PT, который получает инфу только по окончанию раздачи.