[NovoManu]

Как на меня напал убийца насового фулла и разорвал на части ))) гыгыгы

OnGame's Room 0.50/1 Hold'em (4 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is SB with 9:s:, 9:c:.
UTG calls, Button calls, Hero raises, BB calls, UTG calls, Button 3-bets, Hero caps, BB calls, UTG calls, Button calls.

Flop: (16 SB) 7:c:, 9:h:, 7:d: (4 players)
Hero checks, BB checks, UTG checks, Button bets, Hero calls, BB calls, UTG calls.

Turn: (10 BB) 2:h: (4 players)
Hero checks, BB bets, UTG folds, Button raises, Hero calls, BB 3-bets, Button caps, Hero calls, BB calls.

River: (22 BB) 7:s: (3 players)
Hero checks, BB bets, Button calls $0.10 (All-In), Hero raises, BB 3-bets, Hero caps, BB calls.

Final Pot: 30.33 BB

Results below:
BB has 7h 6h (four of a kind, sevens).
Button doesn't show.
Hero has 9s 9c (full house, nines full of sevens).
Outcome: BB wins 30.33 BB.

Тема создана просто для прикола.

[alkanavt]

вот он,слоуплей,во всей красе

[Победит]

Кэп префлоп тоже для прикола?
Флоп я бы сам бетил, и рейз коллал.
Торн чек-рейз и дальше давил бы кнопку рейза вплоть до шоу-даунов.
alkanavt +1, просто ужас.

[iam]

Я за колл 3-бет флопа и далее бетать и рейзить до опупения.

[NovoManu]

Сообщение от alkanavt писал чт, 10 апреля 2008 14:02

вот он,слоуплей,во всей красе

Цитата из книги Д.Склански:
"При выполнении каких условий можно идти на слоуплей:
1.Ваша рука должна быть очень сильной;
2.Предоставляемая карта может дать оппам вторую по силе руку;
3.Есть только небольшой шанс, что бесплатная карта даст кому-то сильнейшую руку;
4.Банк не очень большой."

Едиственное условие не совсем соответствующее слоуплею это четрвертое.
Это во-первых.

Во-вторых я не выложил статы на игроков.
BU VPIP - 82, PFR - 40, AF - 11.
BB - VPIP - 67, PFR - 3, AF - 0.2
UTG - VPIP - 45, PFR - 0, AF- 0.5

В-третьих, кеп с 99 с 4мя оппами я думаю вполне нормальным и даже необходимым для инициативы.

В-четвертых, зная агрессию баттона дал ему делать работу за меня.

В-пятых, вытянуть один аут не так просто и я считал, что рука, будет сильнейшая на SD. Думал у оппа фулл, но любой фулл был меньше моего.
Так что в чем проблема? Банк собран практически по-максимуму при сильнейшей руке в подавляющем большинстве случаев.

В-шестых, это вообще слоуплей? Вроде оппы сами изъявили желание платить по максимуму за просмотр следующей улицы, кроме флопа.

Думаю такой вариант как чек/рейз флоп когда он привел бы к изоляции нас маньком не очень то и хотелось. По чему бы не захватить с собой лузовую рыбу? Кто знает, а вдруг она на 2 ставки скинет?

Обычно я не применяю замедленную игру ловя сет и выше, все равно оплатят, но эта как раз та ситуация когда можно на агрессии оппа делать деньги. В долгосрочной перспективе это +EV.

[alkanavt]

А когда ВВ с агрессией 0 трибетит тёрн- это не повод задуматься?
И почему исключается возможность,что у кого-то уже 2 семерки?
А фулл хаус вообще может быть абсолютным натсом ?
В общем,Склански ,конечно,известный авторитет в наших кругах,но я бы так играть не стал.

[NovoManu]

А когда у тя практически натс тебе не один хрен какой у него АФ??? Если постоянно давать оппу каре, стрит флаши и роялы, то это прямой путь к паранойи.
Согласно твоей версии на 3бет оппа нужно глубоко задуматься, до конца хода ... и сбросить?

[MikeT37]

Сообщение от NovoManu писал чт, 10 апреля 2008 18:09

В-четвертых, зная агрессию баттона дал ему делать работу за меня.
...
Думаю такой вариант как чек/рейз флоп когда он привел бы к изоляции нас маньком не очень то и хотелось. По чему бы не захватить с собой лузовую рыбу? Кто знает, а вдруг она на 2 ставки скинет?

Исходя из процитированного(а также твоего кэпа префлоп), очень хорошо смотрится бет-3бет на флопе, ибо баттон будет рэйзить, а остальные все время платить по одной ставке.
Лучше даже, как Победит советует.

Слоуплэй здесь вне контекста не так уж и плох. Но с учетом характера оппонентов и большого банка(их пот оддсы на всякие призраки очень хороши) можно взять больше прямолинейной игрой.

[Pad0n0k]

я бы на ривере сыграл бы бет\кол. Кэп уж точно бы не давал после трибета BB. просто ответил бы. С чем он еще мог бы так агрессивно сыграть, если не с семеркой?

[MikeT37]

Сообщение от Pad0n0k писал чт, 10 апреля 2008 19:52

я бы на ривере сыграл бы бет\кол. Кэп уж точно бы не давал после трибета BB. просто ответил бы. С чем он еще мог бы так агрессивно сыграть, если не с семеркой?

Такой мог с двойками, десятками, валетами, дамами, королями, тузами.
А также с одной девяткой.

[Pad0n0k]

с АФ 0.2? Сильно сомневаюсь

[NovoManu]

2 MikeT37
Да, думаю больше можно заработать игрой бет/колл, бет/3бет есть опасность, что рыба сорвется с крючка.

2 PadOnOk
Я видел как рыба с АФ меньше 0.8 рейзила блефом ривер, т.к. что 7 это что-то не совсем реальное, скорее у него будет карманка и фулл.

[Irokez]

ппц,прочитал в теме вместо ф букву б..

[Unreal]

По поводу капа префлопа: считаю неверным. Согласен с тем, что руки с низкой играбельностью, к коим можно отнести 99, нуждаются в инициативе. Но, их сила проявляется только при малом числе игроков в банке. Многие даже не рейзят 99 когда очевиден мультипот, т.е. когда лимперов 2 и больше, т.е. не играют на силу, а играют на сет. Капом здесь ты круг не сузишь. С точки зрения эквити твоя рука может и лучшая, но преимущества в эквити имхо не достаточно для капа даже против таких оппов. Плюс неправильно стратегически по причинам выше.
После капа по идее ты обязан играть бет флоп. Хотя конечно можно закосить под оверкарты и в троих не ставить. Но имхо с бетом флопа собрали бы больше. Про терн и ривер: давить по максимуму. И статы не учитывать. Здесь все правильно. Шанс на каре минимален.

[Yura]

Я бы вряд ли играл кэп префлопа в такой ситуации. Судя по оппам инициатива тебе ничего не даёт, они будут тянуть, а твои 99 явно кисло смотрятся против 3х оппов, так что увеличивать банк смысла нет. Ну и кол-ререйз всегда вызывает подозрение в АА, хотя при таких статах оппы часто на дурку так играют.

Я бы старался играть бет-кол флоп. Бет-ререйз торн. Кэп торна однозначно, а вот на ривере против АФ 0,2 кэпить явно не стал бы... И почему вдруг чек-рейз?
Собственно слоуплей тут, безусловно, не опасен и возможен, но при таких оппах пользы от него - один вред (в смысле недобранных ставок).

[NovoManu]

Сообщение от Irokez писал чт, 10 апреля 2008 22:13

ппц,прочитал в теме вместо ф букву б..

LOL Не трогайте Булла )))

[NovoManu]

2 Unreal, Yura
Ваши объяснения очень убедительны. Хотя я думал, что на 2 ставки BB или UTG уже не ответят, или хоть кто-нить из них. Но учитывая их ВПИП очень высокая вероятность, что их не остановит даже 2 ставки. Признаю - был не прав )
Думаю лимп-рейз АА после лимпера очень редко можно встретить. Я ни разу не видел, а вот, как Юра правильно заметил дурка, встречается очень часто.