[whoever]

Что-то тяжело мне стало играть на столах 10 и 20$, особенно на первых, а вторые что-то тоже почти не играют на Приме - отношение к чипам стало почти как к фантикам. Отсюда частые авантюры. Проиграв вчера порядочно, решил зайти на стол 100 (50 что-то не играют давно). Он встретил меня весьма неприветливо - начальные 30 баксов были весьма быстро проиграны в следующей раздаче.

Были ли какие-то варианты? Флоп не рейзил оттого, что начальный рэйзер очень активничал на столе: я был уверен, что он забетит и собирался запушить, но меня опередили Исходный рэйзер долго думал, но в итоге заколлил.

№10

Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.50/$1
9 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
HERO: $29.22
UTG+1: $97.83
MP1: $60.22
MP2: $39.00
MP3: $41.35
CO: $28.50
Button: $29.88
SB: $132.99
BB: $107.03

Pre-flop: (9 players) HERO is UTG with 9:d: A:s: 9:s: 3:s:
HERO calls $1 (pot was $1.5), UTG+1 folds, MP1 raises to $4.5, MP2 folds, MP3 calls $4.5 (pot was $7), 4 folds, HERO calls $4.5 (pot was $11.5).

Flop: 3:h: 9:c: 2:s: ($15, 3 players)
HERO checks, MP1 bets $15, MP3 raises all-in $36.85, HERO calls all-in $24.72, MP1 calls $36.85 (pot was $91.57).

Turn: 5:c: ($113.42, 1 player + 2 all-in - Main pot: $89.16, Sidepot 1: $24.26)


River: J:d: ($113.42, 1 player + 2 all-in - Main pot: $89.16, Sidepot 1: $24.26)


Results:
Final pot: $113.42
MP3 shows 5 of Diamonds, 4 of Clubs, 7 of Diamonds, 6 of Spades
MP1 shows 2 of Clubs, Ace of Hearts, 6 of Clubs, Ace of Diamonds

Сегодня встал с намерением отыграться, но часов до 8 вечером играть было невозможно из-за лагов с И-нетом, потому поиграл немного и проиграл тоже в ХЕ 50$ и еще долларов 30 на 6-м столе Омаха ПЛО8 (полного стола не было). После этого после короткого отключения света по ошибке зашел на этот стол не с половинным, а с полным стэком, и весьма скоро за одну раздачу отыграл весьма немало.

Раздача №11

Prima Poker skin
Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.50/$1
6 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $28.39
UTG+1: $57.11
HERO: $99.30
Button: $59.40
SB: $64.46
BB: $37.86

Pre-flop: (6 players) HERO is CO with A:s: K:h: 4:d: 3:h:
UTG folds, UTG+1 raises to $3.5, HERO calls $3.5 (pot was $5), Button calls $3.5 (pot was $8.5), SB calls $3.5 (pot was $12), BB calls $3.5 (pot was $15.5).

Flop: 2:h: J:h: 5:d: ($17.5, 5 players)
SB checks, BB checks, UTG+1 bets $7, HERO calls $7 (pot was $24.5), Button calls $7 (pot was $31.5), SB folds, BB calls $7 (pot was $38.5).

Turn: A:d: ($45.5, 4 players)
BB checks, UTG+1 bets $11.37, HERO raises to $79.61, 2 folds, UTG+1 calls all-in $35.24.
Uncalled bets: $33 returned to HERO.

River: 2:c: ($138.72, 1 player + 1 all-in - Main pot: $138.72)


Results:
Final pot: $138.72
UTG+1 shows 5 of Clubs, 9 of Hearts, 6 of Clubs, 4 of Hearts
HERO shows Ace of Spades, King of Hearts, 4 of Diamonds, 3 of Hearts


После чего ушедший проигравший товарищ написал: У меня было натсовое флэш-дро (?) Интересует терн - может, не пушить, а коллить или рэйзить меньше?

[StoneCold]

А флоп тебя не интересует? Я бы постарался задвинуть все, что можно, уже на флопе.

На турне - пока платят, двигай все. Опять же, если у другого чела та же комбинация, что и у тебя, то у тебя может быть фриролл за 3/4 (флашдро). Просто коллируя ты можешь случайно попасть в сет у третьего пассажира, в результате на таком ривере получишь максимум 1/2.

[ежык]

10ая сыграл бы так же коротким стеком. глубоким не уверен. вообще мой те совет не садись карапузом. много не выиграешь

11ая ререйз флоп если у первого много шашек. у него меньше чем у тебя потому нормально сыграл. можно было дать плоский ререйз в принципе. наверняка все бы шашки задвинули на флопе после этого если бы первый захотел играть на стек

[whoever]

Сообщение от ежык писал пн, 31 марта 2008 04:06

10ая сыграл бы так же коротким стеком. глубоким не уверен.

А как играть, если стек большой и много действа уже на флопе - например, рейз-рирейз до меня и явная игра уже на стеки? Выкидывать ли лучшую на данный момент по верху руку? Или играть на все?

Вот, кстати, пример авантюризма на столах 10$: зашел вчера туда после написания предыдущего поста, сел на пару столов минут на 15-20 до сна, и вышла такая вот раздачка:


#12

Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.05/$0.10
10 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $3.04
UTG+1: $15.93
UTG+2: $6.31
MP1: $3.72
MP2: $6.84
MP3: $8.33
CO: $2.41
Button: $5.65
SB: $16.33
HERO: $7.48

Pre-flop: (10 players) HERO is BB with A:s: Q:d: 3:s: 6:h:
3 folds, MP1 calls $0.1 (pot was $0.15), MP2 calls $0.1 (pot was $0.25), MP3 calls $0.1 (pot was $0.35), CO calls $0.1 (pot was $0.45), Button folds, SB raises to $0.65, HERO calls $0.7 (pot was $1.15), MP1 folds, MP2 calls $0.7 (pot was $1.85), MP3 calls $0.7 (pot was $2.55), CO raises all-in $2.31, SB calls $2.41 (pot was $5.46), HERO calls $2.41 (pot was $7.87), MP2 calls $2.41 (pot was $10.28), MP3 folds.

Flop: Q:c: 3:d: 9:c: ($10.34, 3 players + 1 all-in - Main pot: $10.04, Sidepot 1: $0.3)
SB checks, HERO is all-in $5.17, MP2 calls all-in $4.43, SB calls $5.17 (pot was $19.94).

Turn: 4:h: ($25.11, 1 player + 3 all-in - Main pot: $10.04, Sidepot 1: $13.59, Sidepot 2: $1.48)


River: 3:h: ($25.11, 1 player + 3 all-in - Main pot: $10.04, Sidepot 1: $13.59, Sidepot 2: $1.48)


Results:
Final pot: $25.11

По ее окончании я написал "ty" в чате, что вызвало шквал гневных слов со стороны СБ. Какого * ты вообще полез играть с такими картами, спрашивал он, на что я отвечал: А3 хорошо стоят против АА (в шутку, впрочем). Когда после этого он назвал меня донком, это еще больше меня воодушевило - тут я записал в нотсах - knows me as donk. А вообще, подобные раздачи являеются чем-то вроде антиподов переездов и проигрышей, вводящих в тильт Теперь по делу: на столе 100 я бы с такой картой под такой рэйз не полез, пуглив я еще для этого. Но тут - что не попробовать? Удивило число желающих посмотреть флоп - обычно их меньше - коллируя, я думал остаться напару с рэйзером, но не тут-то было. Дальше шорт-стек ставит все свои фишки, а изначальный рэйзер не пользуется моментом, а просто коллирует - кстати, стоило ли ему перекручивать на АА (АА-2 карты больше 5, АА5, АА4, АА3, АА2)?. На флопе я получаю 2 пары и решаю задвигать свои остатки. Абстрагируясь от префлопа, были ли у меня варианты на флопе?

[ежык]

префлоп: изи фолд. ты будешь находится в торгволе после рейзера. соответственно ты скорее всего увидешь только флоп. ну если зайдет то и дальше. но карта твоя ни о чем. ты и АА и А2 проигрываешь

вот если бы рейзил баттон то тогда я бы играл кол и то не всегда

алын флоп ну ИМХО авантюра

[StoneCold]

Сообщение от ежык писал пн, 31 марта 2008 17:34

алын флоп ну ИМХО авантюра

Это не авантюра, а единственно правильное решение с учетом размера банка и размера оставшегося стэка Хиро. А если ты положил оппонента на AA, то на флопе у тебя просто лучшая рука.

А префлопе - фолд. Просто на этих лимитах такие коллы еще прокатывают, а вот на лимитах повыше коллы с маргинальными руками без позиции будут стоить тебе потерянных денег.

[whoever]

#13 Сыграл плохо, но очень мне флоп не понравился. Тут палка о двух концах - давить начнешь, проиграешь больше; не начнешь - признаешься в своей руке и отсутствии А2. Как играть на флопе и далее?

Prima Poker skin
Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.10/$0.20
8 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $9.68
UTG+1: $28.46
MP1: $19.20
MP2: $14.70
CO: $23.03
HERO: $19.60
SB: $20.59
BB: $5.61

Pre-flop: (8 players) HERO is Button with 4:c: A:c: A:h: T:c:
3 folds, MP2 calls $0.2 (pot was $0.3), CO folds, HERO raises to $0.9, SB calls $0.9 (pot was $1.4), BB calls $0.9 (pot was $2.3), MP2 calls $0.9 (pot was $3.2).

Flop: 6:d: 3:d: 7:c: ($3.6, 4 players)
SB checks, BB checks, MP2 checks, HERO checks.

Turn: 4:d: ($3.6, 4 players)
SB checks, BB checks, MP2 bets $0.8, HERO calls $0.8 (pot was $4.4), 2 folds.

River: K:h: ($5.2, 2 players)
MP2 bets $1.2, HERO folds.
Uncalled bets: $1.2 returned to MP2.

Results:
Final pot: $5.2


Через раздачу - противники вроде бы адекватные, в моронстве незамеченные, спугивать их не хотелось:


#14

Prima Poker skin
Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.10/$0.20
7 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $17.34
UTG+1: $23.03
HERO: $17.70
CO: $19.79
Button: $9.48
SB: $29.28
BB: $19.00

Pre-flop: (7 players) HERO is MP1 with 2:d: A:c: T:d: 6:h:
UTG folds, UTG+1 calls $0.2 (pot was $0.3), HERO calls $0.2 (pot was $0.5), CO calls $0.2 (pot was $0.7), Button calls $0.2 (pot was $0.9), SB calls $0.2 (pot was $1.1), BB checks.

Flop: 8:s: 6:s: T:c: ($1.2, 6 players)
SB bets $0.6, 2 folds, HERO calls $0.6 (pot was $1.8-), CO folds, Button calls $0.6 (pot was $2.4).

Turn: T:s: ($3, 3 players)
SB bets $1.5, HERO calls $1.5 (pot was $4.5), Button calls $1.5 (pot was $6).

River: 7:d: ($7.5, 3 players)
SB checks, HERO bets $3.75, Button calls $3.75 (pot was $11.25), SB calls $3.75 (pot was $15).

Results:
Final pot: $18.75
SB shows 8 of Hearts, 8 of Clubs, 9 of Hearts, 9 of Clubs

[ежык]

13 флоп/терн чек-фолд
14 я бы плоско развернул на терне не захочет колить значит не судьба собрать больше

[StoneCold]

#13. В моих темах есть похожие руки. Общая идея такая: если лимперы и блайнды любят коллировать рейзы, то рейзить AA4T на префлопе не всегда правильно.

#14. Флоп норм, турн тоже норм - пусть тянут свое ло. Ривер - по оппонентам, если третий чувак A2 натягивал, то можно и побольше дать, но не полный банк.

[ежык]

Сообщение от StoneCold писал пн, 31 марта 2008 18:47

#14. Флоп норм, турн тоже норм - пусть тянут свое ло. Ривер - по оппонентам, если третий чувак A2 натягивал, то можно и побольше дать, но не полный банк.

подумал вообще на флопе можно плоско ререйз дать и на терне. ну или кол сыграть если вменяемая ставка. нам надо их привязать к поту и раздуть его до ривера. А2 на этом лимите ИМХО ответит по любому если соберет лоу. посему ривер - банк

[StoneCold]

Сообщение от ежык писал пн, 31 марта 2008 18:58

подумал вообще на флопе можно плоско ререйз дать и на терне. ну или кол сыграть если вменяемая ставка. нам надо их привязать к поту и раздуть его до ривера. А2 на этом лимите ИМХО ответит по любому если соберет лоу. посему ривер - банк

Вот на ререйз на флопе я с готовой рукой в тебя просто запушу, и посмотрю на твою физиономию, когда на турн-ривер приедут K2.

[ежык]

лол ну какая готовая рука пол банка в тебя ставять на стрит доске. там дро

[StoneCold]

Я абстрактно рассуждаю Просто я бы не смог удержать себя от нажатия кнопки "Рейз банк" на флопе, ибо не нужны мне всякие пассажиры в виде флаш-дро и прочая. Если в меня запушат на флопе - с удовольствием приму.

[whoever]

Про тузов понятно, СтоунКолд. Рейжу я их редко на таких лимитах. Но иногда вот захочется и зарейзить. Тем более что и позиция вроде была...

Конвертер что-то глючит. Раньше это выражалось в том, что в результатах указывалось только по 2 карты вместо 4-х, так что остальные 2 приходилось забивать ручками. А в этой раздаче насчитал 3 игрока вместо 2-х на терне и ривере + банк неправильный. Исправил.

Итак продолжим. №15

Тут товарищ дал мне натянуть ло, а потом испугался засплоуплеенного флэша, наверное? На чем, интересно, он мог делать такие дурацкие беты? На 2-х парах или сете? Или на маленьком флэше?

Prima Poker skin
Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.05/$0.10
8 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $2.00
UTG+1: $5.44
MP1: $9.85
HERO: $10.24
CO: $0.26
Button: $17.67
SB: $1.03
BB: $6.37

Pre-flop: (8 players) HERO is MP2 with A:d: A:c: 2:h: T:c:
2 folds, MP1 calls $0.1 (pot was $0.15), HERO raises to $0.45, Button calls $0.45 (pot was $0.7), 2 folds, MP1 calls $0.45 (pot was $1.15).

Flop: 9:d: 4:d: T:d: ($1.5, 4 players)
MP1 checks, HERO checks, Button bets $0.6, MP1 folds, HERO calls $0.6 (pot was $2.1).

Turn: 6:s: ($2.7, 2 players)
HERO checks, Button bets $0.6, HERO calls $0.6 (pot was $3.9).

River: 8:d: ($3.9, 2 players)
HERO bets $3.9.
Uncalled bets: $3.9 returned to HERO.

Results:
Final pot: $3.9

[whoever]

Вчера случайно сел за турнирный стол 2.75$ на 10 человек не ПЛ, а ФЛ. Наверное, и кое-кто еще тоже ошибся, возможно, и из холдем-игроков. В одной из первых раздач мне дали А2 и две крупных, Д10, вроде. Я заколил, но потом началась самая длинная раздача, в которой я участвовал. Пара человек стала рейзить, и оказалось, что ограничений на это дело нет, и рейзить можно без конца. Это везде так, что ли? В кэше вроде можно делать только 4 ставки, в турнирах 7Стад, что я раньше играл, то же. В общем, осталось человека 4, и когда я понял, что остановить эту карусель нереально, то тоже стал в ней участвовать. Несколько минут банк разгоняли до максимума, после чего получили рез-т. Я практически удвоился. Потом понравился еще хедз-ап в конце на блайндах 800-1600. Лотерея еще та, шли до конца на любых практически картах. Одно время у меня оставалось где-то тысяча с небольшим фишек против 18 с чем-то, но в итоге удалось выиграть... Это я так, положительные эмоции выплескиваю. Мелочь, а приятно.

Сегодня на столе 20 долл. все разбежались и мы остались напару с одним активным товарищем - я бы ушел, конечно, но перед этим проиграл ему долларов 8 в "заключительной" раздаче. Поиграли раздач 20 хедз-ап, полные стеки пару раз шли в ход - в последний я его четвертовал, и решив, что справедливость восстановлена, решил прекратить обогащение рума рэйком, перейдя на полный стол 10 долл. (другие пока не играются). Находясь под впечатлениями от игры ХА, решил запушить терн в следующей раздаче. Понимаю, конечно, что суперавантюрно, но подействовало. Бойтесь моего "стрита", да и ло дро какое-никакое есть. Надо было рейзить на флопе, или как? Тогда бы на ривере не было похоже на сросшийся стрит... Конечно, это всё можно говорить, зная рез-т. Стали ли бы вы коллить мой пуш на месте Баттона с АА2х или ААхх?

№16

Prima Poker skin
Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.05/$0.10
9 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $2.00
UTG+1: $9.92
MP1: $10.19
MP2: $9.01
MP3: $8.68
CO: $11.28
Button: $5.86
SB: $6.07
HERO: $8.10

Pre-flop: (9 players) HERO is BB with 6:c: A:s: 3:c: K:s:
5 folds, CO calls $0.1 (pot was $0.15), Button raises to $0.45, SB folds, HERO calls $0.45 (pot was $0.7), CO calls $0.45 (pot was $1.15).

Flop: K:h: 7:d: A:d: ($1.4, 3 players)
HERO checks, CO checks, Button bets $1.4, HERO calls $1.4 (pot was $2.8-), CO calls $1.4 (pot was $4.2).

Turn: Q:c: ($5.6, 3 players)
HERO bets $5.6, 2 folds.
Uncalled bets: $5.6 returned to HERO.

Results:
Final pot: $5.6

А вот еще одна. Вроде бы и не добрал, а с другой стороны не стал давать банк на флопе, опасаясь покет-королей. Они и правда были, так что на флопе я был позади. Возможно, намного больше я бы с товарища и не взял, если бы поставил на терне - испугался бы он флэша. Как следовало играть мне с сетом вальтов, и ему - с сетом королей, по всем улицам?

№17

Prima Poker skin
Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.05/$0.10
8 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $1.68
UTG+1: $11.02
MP1: $10.23
MP2: $7.29
CO: $6.18
Button: $4.07
SB: $9.82
HERO: $12.24

Pre-flop: (8 players) HERO is BB with J:c: J:s: 9:c: Q:d:
UTG calls $0.1 (pot was $0.15), UTG+1 calls $0.1 (pot was $0.25), MP1 calls $0.1 (pot was $0.35), MP2 calls $0.1 (pot was $0.45), CO folds, Button calls $0.1 (pot was $0.55), SB calls $0.1 (pot was $0.65), HERO checks.

Flop: 5:c: J:d: K:c: ($0.7, 7 players)
SB checks, HERO bets $0.35, 4 folds, Button calls $0.35 (pot was $1.05), SB folds.

Turn: 4:c: ($1.4, 2 players)
HERO checks, Button checks.

River: 2:d: ($1.4, 2 players)
HERO checks, Button bets $0.7, HERO calls $0.7 (pot was $2.1).

Results:
Final pot: $2.8
Button shows King of Spades, King of Diamonds, Jack of Hearts, Ace of Spades
HERO shows Jack of Clubs, Jack of Spades, 9 of Clubs, Queen of Diamonds

[StoneCold]

#16. Просто у него не было тузов. Было какое-нибудь лоу дро, с которым он на флопе дал конт-бет, а на турне уже тянуть не стал.

#17. Есть какие-то проблемы розыгрыша с сэтом королей на 2-хай 2-флаш флопе? Рейз пот на флопе, дальше, если уж боятся флаша, то чек вдогонку на терне и колл какой-то ставки на неспаренном ривере без ло.

[whoever]

№16 - Тузов у него не было - с ними он, скорее всего проколлил бы. А вот правильно бы это было или нет с его стороны?

№17 - тут я тоже думаю, что с сетом королей товарищу стоило ререйзить. Но тем самом он признается именно в наличии королей, а не флаш-дро. Ререйз бы его я проколлировал, но на терне с флашем мне было бы уже проще - вероятность флаша у него была бы ниже.

Хотя кадры разные есть. Недавно последним рейжу пот до 70 или около того центов с АА3х, все отваливаются, остается один кадр - кол. На флопе туз-дама-9. Я бет пот 2 долл., он ререйз 4, я пуш на остатки. На терне еще дама - ну думаю влип, у него должен быть сет девяток или дам. Ан нет - показал он AQ.

[StoneCold]

Сообщение от whoever писал чт, 03 апреля 2008 17:26

№16 - Тузов у него не было - с ними он, скорее всего проколлил бы. А вот правильно бы это было или нет с его стороны?

А это зависит от того, что он о тебе думает Например, способен ли ты зайти под рейз на префлопе с картой типа 23TJ. Или проколлить банк на флопе с картой A2TJ...

[whoever]

#18 Рирейзим ли флоп? На мой ререйз остальные должны отваливаться, если они адекватны? С какой картой вы бы ответили на мой рейз?

Prima Poker skin
Pot Limit Omaha Hi/Lo Ring game
Blinds: $0.10/$0.20
8 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $68.88
UTG+1: $6.80
MP1: $20.00
MP2: $25.82
CO: $26.59
HERO: $17.58
SB: $58.53
BB: $5.91

Pre-flop: (8 players) HERO is Button with K:d: T:s: K:h: 3:d:
UTG folds, UTG+1 calls $0.2 (pot was $0.3), 2 folds, CO calls $0.2 (pot was $0.5), HERO calls $0.2 (pot was $0.7), SB calls $0.2 (pot was $0.9), BB checks.

Flop: 6:h: K:s: 4:s: ($1, 5 players)
SB bets $0.25, BB calls $0.25 (pot was $1.25), UTG+1 folds, CO raises to $2, HERO raises to $7.5, SB calls $7.5 (pot was $11), BB folds, CO raises all-in $24.39, HERO calls all-in $9.88, SB calls $26.39 (pot was $43.27).

Turn: J:c: ($52.28, 1 player + 2 all-in - Main pot: $53.39, Sidepot 2: $2)


River: 6:s: ($52.28, 1 player + 2 all-in - Main pot: $53.39, Sidepot 2: $2)


Results:
Final pot: $52.28
CO shows 5 of Clubs, 4 of Clubs, 4 of Diamonds, 5 of Spades
SB shows 7 of Spades, Ace of Spades, 7 of Clubs, 8 of Spades
HERO shows King of Diamonds, 10 of Spades, King of Hearts, 3 of Diamonds

[StoneCold]

На флопе? A2 с пиковым натс флаш-дро ответил бы (лучше бы, конечно, еще 3-ку иметь для надежности). Если один на один, то с какими-нибудь A357 даже без пик могу ответить. Кстати, без позиции я считаю правильным самому поставить на таком флопе с A2(3) пиковыми и могу выставиться в олень против одного оппонента.

Добавил. Посмотрел внимательно сдачу. Ты CO уже занес в список лучших друзей? Либо он в Омаху хай не играл, либо не понимает отличий длинных столов от коротких. Заходить на длинном столе с 5544 и при поимке младшего сэта играть на стэк - махровый моронизм.