[iam]

iPoker Texas Hold'em Limi 1/2 (9 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

SB: Post SB $0.50
BB: Post BB $1.00

Preflop:
Hero is MP1 with A:c:, T:c:
2 folds
Hero Raise $2
2 folds
CO Call $2
1 folds
SB Call $1.5
BB Call $1

Flop:($8) J:s:, J:h:, 8:s:(4 players)</font>
SB Check
BB Check
Hero Bet $1
CO Call $1
SB Call $1
1 folds

Turn:($11) T:d:(3 players)
SB Check
Hero Bet $2
CO Call $2
SB Raise $4
Hero Call $2
CO Call $2

River:($23) 4:h:(3 players)</font>
SB Bet $2
Hero Call $2
1 folds

[Победит]

Чек-фолд на флопе. Чего ты хотел достичь своим бэтом? Валета тебе на флопе никто не покажет, а в случае чего никто, в твоего возможного валета не поверит. Если ты в редчайшем случае, даже своим чистейшим блефом на мёртвой руке и заберёш банк, это не окупится на дистанции.Обладатель валета просто, с таких как ты, будет собирать деньги. Иногда, тебя будут ещё выблефовывать на поздних улицах несросшиеся дрова. Комментировать нечего...Ужасно! Можешь рассказать потом, как ты побил руку 8х. или карманку ниже 8.

[Unreal]

+1 Победит. Однозначный c/f флоп. Контбет в троих на одномастном с возможностью стрита флопе с картами из игровой зоны не имеет смысла. Фолд эквити нет. Для колла аутсов не хватает. На оверкарты максимум 4 (дисконт на флеш). Бэкдор можно вообще не считать, так как тот же флеш + можем быть позади фулла.

[BlackLacost]

+1 Победит. c/f помоему все уже было сказано предыдущими двумя постами.

[Победит]

То iam где результаты?

[starikans]

Играл бы бет на флопе, бет на торне. На чек-рейз торна, в зависимости от статов и нотсов на оппонентов,играл бы фолд,колл или 3-бет.

[lappa]

Бет-фолд флопа. Если у чела нет карманки: на неспаренной доске 9 карт могут дать ему пару. На спареной лишь 5. То есть вероятность, что кто-то получил пару именно такая. Не будем же мы сразу оппу класть трипс.

[iam]

Ну хоть кто-то со мной согласился
Конт. бет делал действительно из тех соображений, что с флопом спариваются только 5 карт на руках вместо 9-ти. Терн ставил, так как пришла десятка и на флопе агрессию никто не показывал. Если бы десятка не пришла играл бы терн чек-фолд.

Результат таков, что у SB, он же терн-рейзер был валет.

[Победит]

Сообщение от iam писал ср, 09 января 2008 11:58

Ну хоть кто-то со мной согласился
Конт. бет делал действительно из тех соображений, что с флопом спариваются только 5 карт на руках вместо 9-ти. Терн ставил, так как пришла десятка и на флопе агрессию никто не показывал. Если бы десятка не пришла играл бы терн чек-фолд.

Результат таков, что у SB, он же терн-рейзер был валет.

Не могу понять, ты доволен собой? Судя твоей логике, если ты решил залезть в банк, то идёшь до конца при любом раскладе? Вспомнилась мысль Vodila : Чем я буду влезать в сомнительный банк, я лучше за эти сэкономленные деньги посмотрю пару раз флоп в другой ситуации. В покере главное выигрышь денег, а не банков.

[iam]

Сообщение от Победит писал чт, 10 января 2008 22:24

Не могу понять, ты доволен собой? Судя твоей логике, если ты решил залезть в банк, то идёшь до конца при любом раскладе? Вспомнилась мысль Vodila : Чем я буду влезать в сомнительный банк, я лучше за эти сэкономленные деньги посмотрю пару раз флоп в другой ситуации. В покере главное выигрышь денег, а не банков.

Нет, в этой ситуации я сам сразу после показанного валета понял, что сделал фигню. До конца пошел из-за десятки на терне. При ее отсутствии скинул бы руку без вопросов.

[pokerchatko]

Сообщение от lappa писал ср, 09 января 2008 11:52

Бет-фолд флопа. Если у чела нет карманки: на неспаренной доске 9 карт могут дать ему пару. На спареной лишь 5. То есть вероятность, что кто-то получил пару именно такая. Не будем же мы сразу оппу класть трипс.

Не понимаю. Оппов все-таки трое, и трипс вполне реален.
Рейз на флопе вполне возможен, но прийти он может и от каких-нибудь дров, даже от гатшота. Вот и напросились на фолд.
В то же время трипс в большинстве случаев будет ждать торна, и полный дров флоп ему не указ. А на торне нам в "подарок" туз или 10...

[starikans]

Сообщение от Победит писал чт, 10 января 2008 22:24

Не могу понять, ты доволен собой? Судя твоей логике, если ты решил залезть в банк, то идёшь до конца при любом раскладе? Вспомнилась мысль Vodila : Чем я буду влезать в сомнительный банк, я лучше за эти сэкономленные деньги посмотрю пару раз флоп в другой ситуации. В покере главное выигрышь денег, а не банков.

Немало воды утекло с тех пор, когда Vodila это сказал...И если бетать только зашедшие флопы, а на остальных играть чек-фолд, такая экономия ни к чему хорошему не приведет имхо.

[Победит]

Сообщение от starikans писал пт, 11 января 2008 09:25

Немало воды утекло с тех пор, когда Vodila это сказал...И если бетать только зашедшие флопы, а на остальных играть чек-фолд, такая экономия ни к чему хорошему не приведет имхо.

Я не предлагаю применять на практике эту мысль буквально, а исключительно применительно к конкретной ситуации, ибо покер это розыгрыш конкретных ситуаций. И дело тут не в экономии в прямом смысле этого слова. Я веду речь о выгодном/невыгодном размещении ставок в том или ином банке. Конкретно к этой раздаче у тебя есть, что сказать?
Добавлено: просмотрел, что ты уже высказался.

[MadFish]

можно порекомендовать чек фолд на флопе лишь только потому что это ipoker, где коллинг стейшенов просто море и эффективность контбета резко падает

[pokerchatko]

Вот похожая раздача, причем на флопе здесь расклад для меня получше. Но понятно, что валет наверняка сидит, и что тут поделать? Как обычно, вместо флеша вытаскиваем пару, и...

PokerStars 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is UTG with Q:s:, A:s:.
Hero raises, MP calls, Button calls, SB calls, BB calls.

Flop: (10 SB) J:s:, 3:s:, J:d: (5 players)
SB checks, BB checks, Hero bets, MP folds, Button calls, SB calls, BB folds.

Turn: (6.50 BB) Q:c:(3 players)</font>
SB checks, Hero checks, Button bets, SB calls, Hero calls.

River: (9.50 BB) 9:c:(3 players)</font>
SB checks, Hero checks, Button bets, SB calls, Hero calls.

Final Pot: 12.50 BB

[Scooter]

Очень странный чек на терне... У тебя натсовый флеш дро + возможность достроиться до фулхауза тем самым убив вальта о котором ты думаешь (который есть далеко не всегда) итого 9 аутов на флеш и 1 аут на фулхауз в сумме 10. На рейз чек\колл до конца.

[Unreal]

Бет/колл терн. Если опп коллирует, ставим сами, собирая вэлью с младших карманок. Если рейз. То чек/краинг колл ривер по моему все же есть.

[Unreal]

Кстати, по мне, так тут большую опасность представлял бы SB. Он, не боясь мельницы со стороны агрессора коллирует и терн и ривер.Конечно, если он КС, тогда нормально, он и с двумя двойками дойдет до шоудауна.

[pokerchatko]

Сообщение от Unreal писал пн, 14 января 2008 01:42

Бет/колл терн. Если опп коллирует, ставим сами, собирая вэлью с младших карманок.

Да, конечно, однако вэлью с младших карманок соберет валет.

Сообщение от Unreal писал пн, 14 января 2008 01:58

Кстати, по мне, так тут большую опасность представлял бы SB. Он, не боясь мельницы со стороны агрессора коллирует и терн и ривер.

Тоже интересная тема.

Однако все оказалось проще - у того, кто ставил, действительно был валет. А у того, кто уравнивал - в самом деле, 77.

А вообще, я полагаю, что к торну раздача уже решена и защищать свою руку особого смысла нет. Фактически, единственная рука, которой было бы очень противно проиграть (т.е., представляющая угрозу и которую можно было бы уложить своим торн-бетом) - это блуждающий король (что-то типа K6). А всякие КТ/9, Т8 и т.п. - раз уж вложились и доехали сюда, то пойдут смотреть ривер. Это, конечно, не повод, чтобы давать им делать это за бесплатно, но контуры вальта здесь, как по мне, прослеживаются довольно четко.

[PokerBooksRussia]

Сообщение от lappa писал ср, 09 января 2008 12:52

Бет-фолд флопа. Если у чела нет карманки: на неспаренной доске 9 карт могут дать ему пару. На спареной лишь 5. То есть вероятность, что кто-то получил пару именно такая. Не будем же мы сразу оппу класть трипс.

Флоп же сильно дровяной - 4-флаши и двухсторонние/дырявые 4-стрейты очень вероятны. Кроме того, карманки тоже могут не сбросить. Крайне низкая вероятность, что все трое сбросят. А нам флоп не совпал совершенно. Конбтет это хорошо, но только на подходяших флопах и против подходящего числа соперников.