[StoneCold]

В свободное от основной "работы" (отбивание бонусов в Онгейме) время решил поставить эксперимент по игре в subj на Старзах.

Ближайшие цели: попробовать себя в этой игре и слегка восстановить банкролл ($300 к концу января). Дальше будет видно.

Стартовый банкролл: $54,76
С чего начнем: взяв за точку отсчета 300ББ на лимит, начну с 0.10/0.20. По достижении $150, перехожу на 0.25/0.50

Результаты первой пробной сессии:


Собаки, рейка-то сколько дерут 8O

Банкролл: $61,40

[ежык]

я бы не начинал на 0,1/0,2. это ты ББ 10 копеек ставишь? умрешь там набивать 150уев ИМХО

[santorio]

Можешь еще чудную книженцию купить за 30 долл по омахе хай-лоу, как востоновишь банкрол.

[Bull]

Сообщение от ежык писал пт, 04 января 2008 07:49

я бы не начинал на 0,1/0,2. это ты ББ 10 копеек ставишь? умрешь там набивать 150уев ИМХО

Не умрет
Там у него будет не меньше 10ВВ\100, откатать надо будет 7,5 К рук всего
StoneCold, а разрешишь с тобой в соревнование вступить интереса ради?
Смысл такой: играем одинаковые лимиты (банкролл не важен), отыгрываем одинаковое количество рук, потом смотрим у кого больше получилось. Только я без трекера, вручную буду считать, так как трекером не пользуюсь.

[StoneCold]

To ежык: там не 150, а 90 у.е. осталось набить - 60 уже есть.

To santorio:
"Книженцию" я купил на Амазоне еще летом, лежит на полке

To bull:
Заходи, конечно, вместе будет веселее. Если хочешь, присылай мне свои ХХ (в личку), я их в Трекер загоню и посчитаю твои статы. Делов на 3 минуты.

[Bull]

Сообщение от StoneCold писал пт, 04 января 2008 13:13

To ежык: там не 150, а 90 у.е. осталось набить - 60 уже есть.

To santorio:
"Книженцию" я купил на Амазоне еще летом, лежит на полке

To bull:
Заходи, конечно, вместе будет веселее. Если хочешь, присылай мне свои ХХ (в личку), я их в Трекер загоню и посчитаю твои статы. Делов на 3 минуты.

ОК.

[StoneCold]

Bull: а вы, батенька, оказывается, на префлопе любите маньячить

[Bull]

Да нет, тут все дело в лимите. Насколько ты понимаешь, я обычно играю в лимитную омаху хл на лимитах мягко говоря повыше данного
Здесь же игра такова, что любой натс тебе оплатят по полной программе и есть прямой смысл в очень луз-пассивной игре префлоп, но тайтовой дальше. Сравни наши показатели - количество рук примерно одинаково. Ты же видишь, что это окупается 8-)
Простое сравнение показывает, что я выиграл потов в 1,5 раза меньше тебя, а ВВ - в 1,5 раза больше

[ежык]

Сообщение от santorio писал пт, 04 января 2008 08:03

Можешь еще чудную книженцию купить за 30 долл по омахе хай-лоу, как востоновишь банкрол.

эээ. книжка то так себе. разве что на полку поставить. мне реально не понравилась. скажу даже так: очень плохая книга - ни о чем. мыслью по древу размазали то что итак понятно. (...еровый из меня маркетолог иль как это называется ...)

[ежык]

Сообщение от StoneCold писал пт, 04 января 2008 13:13

To ежык: там не 150, а 90 у.е. осталось набить - 60 уже есть.

не парься иди на 0,5/1 с минимальным стеком - окупят. на 1/2 будет та же песня

[StoneCold]

Н-да, сегодня весь день на этом лимите максимум один стол... По 0.05/0.10 и 0.25/0.50 - по 6 столов открыто, а здесь как черная дыра :? Попробую через часик еще заход сделать.

Оффтопик. Зато случайно зашел сегодня в РедСтар и затащил ребайник по NL за 3 у.е. Первый мой по-настоящему выигранный турнир в онлайне (не считая сателлитов)

[StoneCold]

Сообщение от StoneCold писал вс, 06 января 2008 00:39

Попробую через часик еще заход сделать.

Пришлось самому открывать стол. Только начал снимать шкурку со зверька - подошел второй, потом третий, пришлось вскорости затайтиться. Сидело 4 маньяка с ВПИПами 60-80%, причем некоторые еще и рейзили, так что tight was right.
Итоги дня и сумма (исправлено - в Трекере стоял фильтр по числу игроков 6+):



И, напоследок, одна непонятная сдача. Такое впечатление, что где-то в ней я перемудрил, но непонятно, где... Bull, прокомментируешь?

PokerStars 0.10/0.20 Omaha/8 (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is UTG+2 with Q:h:, 2:d:, K:c:, A:s:.
2 folds, Hero calls, 3 folds, CO calls, 1 fold, SB completes, BB checks.

Flop: (4 SB) Q:c:, A:h:, 4:h:(4 players)</font>
SB checks, BB bets, Hero calls, CO calls, SB calls.

Turn: (4 BB) 6:s:(4 players)</font>
SB checks, BB bets, Hero raises, CO 3-bets, SB folds, BB caps, Hero calls, CO calls.

River: (16 BB) 3:h:(3 players)</font>
BB bets, Hero calls, CO calls.

Final Pot: 19 BB

[ежык]

по сдаче: слишком много народу в поте я бы отваливался на терне. можно кол но никак не рейз. это глупо. у нас есть дурацкие 2 пары. ло у кого нить наверняка есть

[Bull]

Согласен с ежыком. И рейз на терне вобще не понятен. Отваливаться на терне по мне рано, а на ривере однозначно. В общем, я бы сыграл колл терна, фолд ривера.

[StoneCold]

Сообщение от ежык писал вс, 06 января 2008 06:49

по сдаче: слишком много народу в поте я бы отваливался на терне. можно кол но никак не рейз. это глупо. у нас есть дурацкие 2 пары. ло у кого нить наверняка есть

У нас не "дурацкие" 2 пары, а две старшие пары, которые на данный момент с большой вероятностью являются лучшей _хай_ рукой. Поэтому рейзом я хочу выгнать из банка всяких придурков, которые тянут флаши - у них же угроза попасть под "мельницу". А счастливые обладатели всяких 23 - пусть делят свое лоу.

То же самое можно было проделать на флопе, но там ставки меньше, поэтому рейз на флопе только раздует банк, и на турне труднее будет сбрасывать народ.

На ривере банк большой, и есть небольшой шанс разделить _ло_ с человеком, у которого было A23.

[Kostix]

Сообщение от StoneCold писал вс, 06 января 2008 15:22

У нас не "дурацкие" 2 пары, а две старшие пары, которые на данный момент с большой вероятностью являются лучшей _хай_ рукой. Поэтому рейзом я хочу выгнать из банка всяких придурков, которые тянут флаши - у них же угроза попасть под "мельницу". А счастливые обладатели всяких 23 - пусть делят свое лоу.

То же самое можно было проделать на флопе, но там ставки меньше, поэтому рейз на флопе только раздует банк, и на турне труднее будет сбрасывать народ.

На ривере банк большой, и есть небольшой шанс разделить _ло_ с человеком, у которого было A23.

Имхо, когда на флопе есть варианты для лоу и для флэша + 3 оппонента, цена твоей невероятно уязвимой хай руке - ноль. А уж на терне, играть с такой рукой за половину банка - это вообще провал :?

[StoneCold]

Сообщение от Kostix писал вс, 06 января 2008 15:33

Имхо, когда на флопе есть варианты для лоу и для флэша + 3 оппонента, цена твоей невероятно уязвимой хай руке - ноль. А уж на терне, играть с такой рукой за половину банка - это вообще провал :?

Угу, на флопе мое equity составляло более 50%, на турне - 40%. По-моему, это положительно МО.

Ах, да, руки оппонентов:

BB: shows [ :_a_d1: ] (HI: two pair, Aces and Threes; LO: 6,4,3,2,A)
CO: shows [ ] (HI: a straight, Deuce to Six; LO: 5,4,3,2,A)

Не, конечно, можно не усложнять себе жизнь, и сфолдить на флопе (как рекомендует Kostix). Только, по-моему, на лимитах повыше почаще будут приходить такие вот сдачи, и хочется научиться принимать положительные решения в них.

[Bull]

Сообщение от StoneCold писал вс, 06 января 2008 15:55

Угу, на флопе мое equity составляло более 50%, на турне - 40%. По-моему, это положительно МО.

Ах, да, руки оппонентов:

BB: shows [ :_a_d1: ] (HI: two pair, Aces and Threes; LO: 6,4,3,2,A)
CO: shows [ ] (HI: a straight, Deuce to Six; LO: 5,4,3,2,A)

Не, конечно, можно не усложнять себе жизнь, и сфолдить на флопе (как рекомендует Kostix). Только, по-моему, на лимитах повыше почаще будут приходить такие вот сдачи, и хочется научиться принимать положительные решения в них.

На флопе фолдить НЕ НАДО!
Но рейзать терн и коллировать ривер тоже не надо.
На любых лимитах в этой ситуации.

[Kostix]

Я не предлагал ни фолдить, ни коллить, ни рейзить
Я говорил о ценности твоей руки. Естественно, задешево можно посмотреть следующую карту, но дальше? За гипотетические пол-банка?

Кстати на флопе твое equity составляло около 33%, ты вероятно забыл учесть SB, отвалившегося на терне? (Что, кстати, наводит на мысль о возможной хай-руке у него)

[Зарегистрироваться?] ;b=Ah4hQc&h1=AsKcQh2d&h2=Ad2h9s3s&h3=2c5cKdQs&am p;h4=20%25&h5=

[StoneCold]

Ну да, согласен насчет 33%. Вот так будет даже "правильнее" посчитать:
[Зарегистрироваться?] ;amp ;b=Ah4hQc&h1=AsKcQh2d&h2=Ad2h9s3s&h3=2c5cKdQs&am p;am p;h4=****&h5=

To bull: почему не надо коллировать ривер? Там что, всегда будут именно 2-5? Если бы банк был поменьше раза в 2, тогда я, возможно, с тобой согласился, но тут в банке уже 18ББ, нам надо вложить 1ББ за возможные 4,75ББ (минус рейк). Т.е., упрощая, если я буду получать четверть чаще, чем 2 раза из 9, то колл на ривере будет плюсовым решением.

Попробую сегодня повысить WtSD (и снизить W$SD ), а то, млин, уже достало наблюдать, когда фолдишь A3 на флопе типа 57Q, а потом на шоу выясняется, что ло забирает рука с какими-то 24... Конечно, не до такой степени, но все же...