[ilushan]

Хотел обсудить раздачу, сыгранную вчера в хедз-ап на чемпионате России в "Короне".

Пот-лимит омаха хай-лоу. Остались один на один. Соперник вроде ничем себя до этого не проявлял, но один на один играет очень сильно.
Перевес в фишках был 3 к 1, стал 2 к 1 (400 на 200 примерно).

Раздача (блайнды - 8-16K, я на ББ):
У меня 7899.
Соперник - колл, я - чек.
Флоп - 45K, две трефы (у меня их нет). Я - чек. Он - чек.
Тёрн - 9 (не треф). Я - банк 32K. Он - колл.
Ривер - 3 треф.

Что делать?

[Bull]

Сообщение от ilushan писал вс, 14 октября 2007 12:10

Хотел обсудить раздачу, сыгранную вчера в хедз-ап на чемпионате России в "Короне".

Пот-лимит омаха хай-лоу. Остались один на один. Соперник вроде ничем себя до этого не проявлял, но один на один играет очень сильно.
Перевес в фишках был 3 к 1, стал 2 к 1 (400 на 200 примерно).

Раздача (блайнды - 8-16K, я на ББ):
У меня 7899.
Соперник - колл, я - чек.
Флоп - 45K, две трефы (у меня их нет). Я - чек. Он - чек.
Тёрн - 9 (не треф). Я - банк 32K. Он - колл.
Ривер - 3 треф.

Что делать?

Так как это Хай-Лоу, то если у тебя было 400 против его 200, тогда чек-колл. Смысла воротить на такой доске нет, но и заблефовывать себя нельзя давать. Если у тебя было 200 против его 400, тогда чек-фолд (при рейзе от него в банк).

[Gump]

Здесь вариантов много: провоцирующий бет в полбанка или меньше с коллом его рейза, чек-рейз ему под олин, бет в 2/3-банк, надеясь на колл флеша. Все в зависимости от того, какую реакцию ожидаешь от противника.

[ilushan]

Мы не боимся, что позади и по хай, и по лоу? По розыгрышу у него дро, а все дро вроде срослись на ривере?
Увы, я в конце зажался и играл слабо...

[Gump]

Сообщение от ilushan писал вс, 14 октября 2007 14:21

Мы не боимся, что позади и по хай, и по лоу? По розыгрышу у него дро, а все дро вроде срослись на ривере?
Увы, я в конце зажался и играл слабо...

Сори, ответил конечно не правильно. Думал Флоп был К43. Тогда чек конечно и смотрим на ставку оппа.

[ilushan]

OK. А то я думал, что я уж совсем обезумел
Чек вроде очевидный... Он - банк, 96K.

Что делать?

[Gump]

На бетбанк я бы скинул

Обезуметь ты не мог, тк безумные браслеты не выигрывают.

Сообщение от Gump писал вс, 14 октября 2007 14:15

бет в 2/3-банк, надеясь на колл флеша.

То, что я ошибся в первом посте, можно было понять по этой фразе (думал, что у тебя фулл)

Еще раз поздравления с двумя браслетами.

PS Призовой был вроде около 25К ((65 entr + 60 rebuys)*200). Опять делить отказался?

[ilushan]

Опять Первый был около 7K.
Подожду других мнений. Пока bull - колл, ты - пас.

Вечером увидимся!

[Gump]

Сообщение от bull писал вс, 14 октября 2007 12:46

Если у тебя было 200 против его 400, тогда чек-фолд (при рейзе от него в банк).

Я понял из этой фразы, что Bull тоже за пас.

Увидимся

[tigra_7]

Я бы играл чек-колл, почти всегда. (Хотя поэтому вчера и вылетел )

[BadSeed]

Илья, в одном разделе пишешь раздачу, в другом, несколькими часами раньше - ответ. Думаю, читателю непросто сохранить объективность.

[Bull]

Сообщение от Gump писал вс, 14 октября 2007 15:16

Я понял из этой фразы, что Bull тоже за пас.

Увидимся

Совршенно верно, если у Hero 200K, а не 400. Он же не написал, у кого сколько

[StoneCold]

Есть пара вопросов:

1. Противник всегда лимпил префлоп, или иногда рейзил? Если рейзил, то что? Интересует, конечно, и история, т.е. когда вы оставались втроем-вчетвером.

2. Ты на флопе делал чек-рейзы? Ибо отсутствие бета на флопе я воспринимаю, как отсутствие двух хороших дро одновременно.

[BadSeed]

Насколько я заметил,
1. Достаточно редко, ощущение, что по карте.
2. Или вовсе нет (я не видел ни одного), или очень редко. Стандартный розыгрыш примерно такой: колл-чек, чек-чек, чек-банк-фолд, изредка банк-колл на флопе и потом кто-нибудь падал на банк на ривере.

[Archer]

Сложный вопрос, я бы выбирал между чек-колл и чек-фолд по размеру ставки, теллсам и нотсам.
Играл ли он раньше флашдро агрессивно ? Если да, то треф у него скорее всего нет. Такой же вопрос про хорожее лоу дро - есть люди которым А2 при двух лоу на флопе хватит для агрессии (например мне), если опп такой - это тоже теллс.

Вообще это скорее чек-фолд, т.к. в любом случае это сплит, но есть вероятность проиграть обе части. Лично я бы здесь на месте оппа ставил банк на приличном лоу + любой хай, вообще в такой ситуации могу задвинуть и просто на голом натс лоу (не касается конкретного случая, т.к. натс лоу здесь даёт ещё и стрит), а уж если хотя бы 1 пара есть - то вообще запросто.
Кроме лоу, которое опп очевидно выиграет, вместо флаша у него может быть мелкий стрит. В-целом риск не стоит награды (сплита).

[baseball]

я смотрю тут целое философское течение появляется

доска
игра хай ло.
у нас 999 и имхо и как играл опп до этого не имеет значения.
это изи фолд если ставка полбанка и выше.
если ставка меньше, то колл оправдан только с точки зрения имиджа.

[Bull]

Сообщение от baseball писал вс, 14 октября 2007 23:35

я смотрю тут целое философское течение появляется

доска
игра хай ло.
у нас 999 и имхо и как играл опп до этого не имеет значения.
это изи фолд если ставка полбанка и выше.
если ставка меньше, то колл оправдан только с точки зрения имиджа.

Так все за чек-фолд и высказались Никакой философии, просто надо же аргументировать. Другое дело, что двойное преимущество в фишках за нами, с натяжкой можно сыграть чек-колл, что и было отмечено. Просто чтобы не дать себя заблефовать. Это, правда, может дорого стоить, но на то и двойное преимущество в фишках.

[ilushan]

Преимущество в фишках было у меня.

Отвечу на вопросы:
1. Префлоп оппонент играл достаточно пассивно. Но с A2 100% давал бы банк префлоп.
2. Чек-рэйз я сыграл один раз на финстоле, но это было, когда ещё 8 человек было в игре.

В общем, я выкинул. После турнира он мне сказал, что у него было QQ23 без треф. Уверен, что правда. Отличный блеф, но, похоже, заколлировать и правда было трудно.

Всем спасибо за ответы!

PS. Турнир я выиграл жульническим образом, поймав два аута на ривере...

[baseball]

Сообщение от ilushan

В общем, я выкинул. После турнира он мне сказал, что у него было QQ23 без треф. Уверен, что правда. Отличный блеф, но, похоже, заколлировать и правда было трудно.

Всем спасибо за ответы!

PS. Турнир я выиграл жульническим образом, поймав два аута на ривере...

даже если и так все равно чаще мы будим сплитить, еще чаще проигрывать все.


Поздравляю с двумя браслетами! Это просто здорово.
Так держать.