[DAce]

Для оживляжа низколимитного раздела.

Сдача по памяти, в трекер не записалась. Мастей не помню, да они и не нужны. Онгейм 3/6 5-макс.

Опп в разных извращениях замечен не был, статы более-менее ТАГовые, рук маловато - около 50, явного инверта в агрессии нет. Встретил чуть ли не первый раз.

Херо на кнопке АТо. Все фолд, Херо рейз, СБ фолд, ББ 3-бет, херо колл.

Флоп ТТ7, 2-флеш, не в масть туза Херо. ББ бет, Херо рейз, ББ 3-бет, Херо кэп (Стоило ли? Карты Хиро, учитывая хардкорную ТАГ-игру, после этого вроде как открыты)

Терн К, доска становится двухмастной, коих мастей у Херо нет. ББ чек, Херо бет, ББ колл.

Ривер - дрянь какая-то мелкая, от 2 до 5, флеша или стрейта нет. ББ бет, Хиро -??? (Рейзить или нет?)

[owaa]

А может он как раз надеется, что ты так агрессивно флеш-дро разыгрывал? Все-таки хедзап. Я и торн могу на дро+2оверкарты поднимать до максимума, если есть подозрения, что соперник сам ничего не имеет.

[DAce]

Сообщение от owaa писал вс, 05 августа 2007 21:45

А может он как раз надеется, что ты так агрессивно флеш-дро разыгрывал? Все-таки хедзап. Я и торн могу на дро+2оверкарты поднимать до максимума, если есть подозрения, что соперник сам ничего не имеет.

Канечна, дарагой! Только что тогда у него, если он терн не чекрейзит? На ривере я же несросшееся дро выкину 100%

Едитед: На терне против меня всегда кепай флешдро с оверкартами. You welcome, так сказать.

[Irokez]

Блеф отвалится,фулл даст 3 бет,изи колл.

[Prosto-Lizard]

по опыту, у оппа АК или какая карманка. Мне кажется он зассал воевать против твоего "флеш дро",но подумал, раз нету флеша,то нефиг бесплатно вскрываться, поэтому я за РЕЙЗ. Иногда коненчо мы увидим фулл

[DAce]

Сообщение от Prosto-Lizard писал вс, 05 августа 2007 22:27

по опыту, у оппа АК или какая карманка. Мне кажется он зассал воевать против твоего "флеш дро",но подумал, раз нету флеша,то нефиг бесплатно вскрываться, поэтому я за РЕЙЗ. Иногда коненчо мы увидим фулл

С АК на двухмастном терне, получив короля, чек-колл? Странновато...

Едитед - И, кстати, кроме двух потенциальных флешдро, гатшоты тоже никто не отменял...

[DAce]

Сообщение от Быстроногий_Олень писал вс, 05 августа 2007 22:22

Блеф отвалится,фулл даст 3 бет,изи колл.

Похоже, истина глаголет устами твоими. Все же дал я таки рейз на ривере. Руководствуясь примерно теми же соображениями, что и Lizard.

А как вы думаете, что у оппа оказалось?

[owaa]

Сообщение от DAce писал вс, 05 августа 2007 20:21

Канечна, дарагой! Только что тогда у него, если он терн не чекрейзит? На ривере я же несросшееся дро выкину 100%

Едитед: На терне против меня всегда кепай флешдро с оверкартами. You welcome, так сказать.

Ну-ну. Если такой умный, то почему раздачка с 3-6,а не выше? Я не говорю, что всегда надо кепить, но такой вариант надо тоже рассматривать при игре баттона против блайнда. Ривер рейз без вариантов. У него может оказаться фулл, но если он тебя переехал на ривере на фоске, то он не таг, а мудаг. Если же у него фулл уже был на торне, то он вдвойне мудаг.

[k345]

Флоп - стоило кэпать обязательно, так как на столе флэшдро. Смысл кепа очень прост:
1) Если отложить рейз до терна - то третья вышедшая флешевая карта может уже нас немного смутить, а самое главное что она может смутить и его. И если не на флешевом столе он может дать 3-бет терна с Т или оверпарой, то флеш его может напугать.
2) При кепе такого флопа ты часто получишь донк в тебя на терне - так как не будут хотеть дать тебе fsd.

Ответ на твой вопрос зависит очень сильно от игры на этом лимите. На 3/6 старзов для меня это чистый колл (без вариантов, скрестя пальцы). На 5/10 старзов для меня это примерно 90% рейз.

[owaa]

Сообщение от k345 писал вс, 05 августа 2007 21:18

Ответ на твой вопрос зависит очень сильно от игры на этом лимите. На 3/6 старзов для меня это чистый колл (без вариантов, скрестя пальцы). На 5/10 старзов для меня это примерно 90% рейз.

Ответ должен зависеть не от лимита, а от соперника. Правда 50 рук нам тут никак не могут помочь. Но тем не менее, что это за таг, который зная что у нас Т будет тянуть свои 33 или 55??? Ну а если 33 и он не полный идиот, то на ривере он будет играть чек-рейз.

[k345]

Сообщение от owaa писал вс, 05 августа 2007 21:28

Ответ должен зависеть не от лимита, а от соперника. Правда 50 рук нам тут никак не могут помочь. Но тем не менее, что это за таг, который зная что у нас Т будет тянуть свои 33 или 55??? Ну а если 33 и он не полный идиот, то на ривере он будет играть чек-рейз.

Для меня как раз больший идиот тот кто играет в такой ситуации чек-рейз.
1) Он определил что у нас или дро или десятка.
2) Играя чек-рейз ривера с T он получает 2bb c дро 1bb.
3) Играя бет - с T он получит почти всегда 3bb. С дро вроде бы не одной, но:
A) Его могуть кольнуть на Аhi несросшегося дро, мелкую пару дро с бордом, итд.
Б) Такой бет может быть иногда зарейжен блефом когда у самого ничего нет.

Поэтому бет тут для меня в разы выгоднее.

[owaa]

Сообщение от k345 писал вс, 05 августа 2007 21:35

Для меня как раз больший идиот тот кто играет в такой ситуации чек-рейз.
1) Он определил что у нас или дро или десятка.
2) Играя чек-рейз ривера с T он получает 2bb c дро 1bb.
3) Играя бет - с T он получит почти всегда 3bb. С дро вроде бы не одной, но:
A) Его могуть кольнуть на Аhi несросшегося дро, мелкую пару дро с бордом, итд.
Б) Такой бет может быть иногда зарейжен блефом когда у самого ничего нет.

Поэтому бет тут для меня в разы выгоднее.

Пост Питера помнишь? Он кажется как раз тебе писал, что в таких ситуациях чек-рейз предпочтительней. С дро ты можешь вообще ниче не получишь бетомю

[Pbl6a]

Сообщение от DAce писал пн, 06 августа 2007 01:50

Похоже, истина глаголет устами твоими. Все же дал я таки рейз на ривере. Руководствуясь примерно теми же соображениями, что и Lizard.

А как вы думаете, что у оппа оказалось?

По воспоминаниям онгеймовских 3/6 могу предположить, что оказалось AA.

[Bull]

Может и не в тему, но все же:

http://forum.cgm.ru/msg?th=16018

[k345]

Сообщение от Цитата:

Пост Питера помнишь? Он кажется как раз тебе писал, что в таких ситуациях чек-рейз предпочтительней. С дро ты можешь вообще ниче не получишь бетомю

НЕ надо мне лапшу вешать. Петер писал совсем про другое. У нас дро мы играем бет на терне получаем рейз, на ривере выходит флеш. Как играть бет или чек-рейз. Так что не надо выхватывать куски херни.

[owaa]

Сообщение от bull писал вс, 05 августа 2007 22:22

Может и не в тему, но все же:

http://forum.cgm.ru/msg?th=16018

Ага. Карты немного другие. Да и ты не написал, что у него в итоге оказалось.

[owaa]

Сообщение от k345 писал вс, 05 августа 2007 22:32

НЕ надо мне лапшу вешать. Петер писал совсем про другое. У нас дро мы играем бет на терне получаем рейз, на ривере выходит флеш. Как играть бет или чек-рейз. Так что не надо выхватывать куски херни.

Ну,если голова у человека логически работает, то эта похожая ситуация. Если у нас 33 и на ривере выпадает 3, то это однозначный чек-рейз именно в ЭТОЙ раздаче против такого игрока.
ЗЫ. Рыба, гениально!!! Против меня седня так 2 раза АА разыграли как раз в Онгейме.

[Bull]

Сообщение от owaa писал вс, 05 августа 2007 23:16

Ага. Карты немного другие. Да и ты не написал, что у него в итоге оказалось.

Написал. Ты читал невнимательно. КК там имели место быть

[owaa]

Сообщение от bull писал вс, 05 августа 2007 23:35

Написал. Ты читал невнимательно. КК там имели место быть

Наверно, что-то у меня со зрением. Не вижу в упор. Даже поиск юзал в браузере. В раздаче ты конечно погорячился, я тоже думаю, что колл 3-бета на торне лучше.
Как ты думаешь, что лучше делать на ривере в этой если у нас пришел фулл на фоске? Бет или чек-рейз?

[Bull]

Сообщение от owaa писал вс, 05 августа 2007 23:53

Наверно, что-то у меня со зрением. Не вижу в упор. Даже поиск юзал в браузере. В раздаче ты конечно погорячился, я тоже думаю, что колл 3-бета на торне лучше.
Как ты думаешь, что лучше делать на ривере в этой если у нас пришел фулл на фоске? Бет или чек-рейз?

Привожу цитату из той темы:

Одним словом, по-любому я расценил раздачу как очень неоднозначную, хотя на первый взгляд она и выглядит довольно простой.
Опп показал КК. То есть, единственную карту из всего обширного диапазона, который мог бы быть разыгран точно так же, при которой на терне уже ничто не могло спасти гиганта мысли
Но если бы у него оказалась не эта едиснтвенная карта, а одна из кучи других рук, требующих от меня убийства оддсов? А этого я как раз и не сделал из соображений экономии. Поэтому меня и взволновал вопрос, который я считаю нетривиальным: что я ОБЯЗАН был делать на терне: страховаться от проигрыша пота или убивать оддсы?

Что касается вопроса по фуллу на фоске: не совсем понял его, честно говоря. Речь идет о Херо или об оппе?