[Litle]

Как сиграно?

Party Poker 0.50/1 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is SB with J:c:, K:c:.
1 fold, UTG+1 raises, 3 folds, MP3 calls, CO calls, 1 fold, Hero calls, BB calls.

Flop: (8.50 SB) T:c:, Q:c:, Q:s:(5 players)</font>
Hero bets, BB raises, UTG+1 3-bets, MP3 folds, CO calls, Hero calls, BB caps, UTG+1 calls, CO calls, Hero calls.

Turn: (12.25 BB) 5:d: (4 players)
Hero checks, BB bets, UTG+1 raises, CO calls, Hero calls, BB calls.

River: (20.25 BB) 8:c:(4 players)</font>
Hero bets, BB folds, UTG+1 raises, CO calls, Hero calls.

Final Pot: 26.25 BB

[koodjo]

Нормально, море аутов, 3 оппа. Но походу ауты оказались для тебя мертвыми. А опп показал пару десяток как пить дать.

[DAce]

Жесть. Интересная раздача. На терне похоже, что имеем скорее 2 аута, а не 15. Но если народ лузовый и агрессивный, коллить хочется. Ривер не надо бетать, надо просто ползти на кладбище. Если мы рассматриваем народ как адекватный, то это граничный колл префлоп, граничный и с неприятным запашком колл на флопе, отчаянный колл на терне и безнадежный бет на ривере. Все ИМХО. Я ненавижу играть такие дрова на спаренных досках. Особенно в лузовом коллективе.

[Litle]

Сообщение от koodjo писал вт, 03 июля 2007 01:08

А опп показал пару десяток как пить дать.

В точку!

Сообщение от Цитата:

Но если народ лузовый и агрессивный, коллить хочется. Ривер не надо бетать, надо просто ползти на кладбище.

Зачам ривер бетал....до сих пор не знаю, вроде хотел сheck/call. Тёрн, сейчас можно сказать, бетал по шансам банка: выпали бы 9 :c: или A :c: взял бы 15кб из джекпота ))))

[Bull]

Вот что - мертвые там ауты или нет, а ловить их надо в данном случае, никуда не денешься. Но я не стал бы бетать флаш-дро на флопе при спаренной доске и рейженом префлопе, да еще и когда мое слово первое.

[Archer]

Стрейт-флаш дро, никуда не денешься, в лимите надо играть (а уж если стол бэд бит джекпот - так просто обязательно ). Просто флеш или, особенно, просто стрит дро я б сбросил - пара картинок на флопе - это не к добру (надёжная примета )

Другое дело что после такого префлопа я б лично играл тупо чек-колл до конца. В НЛ мог бы вообще скинуть.

P.S. А джэкпот ты бы не сорвал, т.к. у него хаус, а не каре. Кстати, по действиям на флопе это понятно - получившие каре сидят спокойно как удавы, чек-коллят и рейзят только на тёрне (иногда даже на ривере), т.к. понимают, что их не догонят (а если догонят - так ещё лучше), а вот скинуть доноров очень просто.

[Grigo]

Префлоп: нормально.
Флоп: не вижу смысла бетать флоп. Если идея была в том, чтоб наростить банк фор вэлью с сильным дро, то это делается не так.
Да и в данном случае на спареной доске это неоправдано: хотя может показатся, что аутов у нас дофига, но последующие рейзы соперников будут говорит, что часть наших аутов мертвеют. Следовательно, никакого вэлью у нас может и не быть на самом деле.
Поэтому флоп - чек-кол и подешевле ловим свою руку.
Терн: чек-кол аналогично.
Ривер: чек/кол > бет/фолд >бет/кол
1. бет/кол ривера при таком экшене - это, имхо, минусовая игра.
2. Мало кто сможет, родив в муках свой флеш, сыграть его потом бет/фолд на ривере.
Следовательно, лучше чек/кол, ставя ту же 1 БС, но с гарантией ШД.

Сообщение от Цитата:

Если мы рассматриваем народ как адекватный, то это граничный колл префлоп, граничный и с неприятным запашком колл на флопе, отчаянный колл на терне и безнадежный бет на ривере.

В точку

[Litle]

А в чем выражается граничность этой руки???....одномастные топ карты, народу много... В поздней позиции я бы входил с ними рейзом, а UTG1 много с чем мог рейзить....флоп посмотреть то если жутких ререйзов нет - нужно.

[Archer]

Сообщение от Litle писал ср, 04 июля 2007 00:26

А в чем выражается граничность этой руки???....одномастные топ карты, народу много... В поздней позиции я бы входил с ними рейзом, а UTG1 много с чем мог рейзить....флоп посмотреть то если жутких ререйзов нет - нужно.

Пограничность в том, что эта рука, как и любая другая пара картинок без туза, очень легко доминируема. Против некоторых тайтов я после рейза с ней вообще не пойду. Но это про разномастные KJ, а с одномастными я легко пойду куда угодно, кроме колдкола префлоп 3бета (в такие разборки только с АА, КК, AK и QQ, причём над QQ ещё серьёзно подумаю (АК проще скинуть на флопе, если что).

Так что префлоп тут в полном порядке, а дальшe: с таким флопом ты обречён отдать много денег, это судьба реально, не вижу, где бы тут можно было скинуться.