Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 11.04.2007, 05:30     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
Party Poker 0.25/0.00 Hold'em (10 handed) [Зарегистрироваться?]

MP3 ($8.50)
CO ($14.85)
Button ($13.25)
SB ($15.10)
Hero ($16.48)
UTG ($15.75)
UTG+1 ($12.72)
UTG+2 ($15.15)
MP1 ($9.75)
MP2 ($5.00)

Preflop: Hero is BB with 5:s:, 5:c:.
3 folds, MP1 calls, MP2 raises, 4 folds, Hero calls, MP1 calls.

Flop: (6.40 SB) J:h:, 5:h:, 4:c:(3 players)</font>
Hero checks, MP1 checks, MP2 bets, Hero raises, MP1 calls, MP2 calls.

Turn: (1.#J BB) J:s:(3 players)</font>
Hero bets, MP1 calls, MP2 calls.

River: (1.#J BB) 3:s:(3 players)</font>
Hero bets, MP1 calls, MP2 folds.

Final Pot: 1.#J BB.

Как считаете это было мо+ или надо было с блайнда упасть учитывая, что райз на префлопе сделал тайт-пассив

__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      
Старый 11.04.2007, 08:02   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 30.09.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 616
Отправить сообщение для k345 с помощью ICQ
Выкидывать точно не надо если есть хотя бы один колер.

PokerStars 5/10 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with 5:h:, 5:d:.
UTG raises, 2 folds, Hero 3-bets, 1 fold, BB calls, UTG calls.

Flop: (9.40 SB) Q:c:, 3:c:, 2:d: (3 players)
BB checks, UTG bets, Hero raises, BB folds, UTG 3-bets, Hero calls.

Turn: (7.70 BB) A:s:(2 players)</font>
UTG checks, Hero bets, UTG calls.

River: (9.70 BB) A:h:(2 players)</font>
UTG bets, Hero raises, UTG folds.

Final Pot: 12.70 BB

Просто нравиться мне эта сдача
__________________
мой блог
k345 вне форума      
Старый 11.04.2007, 09:11     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
Колись почему так играл?
__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      
Старый 11.04.2007, 09:24   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от mordovorot писал ср, 11 апреля 2007 05:30
Как считаете это было мо+ или надо было с блайнда упасть учитывая, что райз на префлопе сделал тайт-пассив
О каком МО+ идет речь вообще?
Блайнды не бывают в МО+ в принципе.
По раздаче - все правильно.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 11.04.2007, 10:25     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
Цитата:
Сообщение от bull писал ср, 11 апреля 2007 16:24
Цитата:
Сообщение от mordovorot писал ср, 11 апреля 2007 05:30
Как считаете это было мо+ или надо было с блайнда упасть учитывая, что райз на префлопе сделал тайт-пассив
О каком МО+ идет речь вообще?
Блайнды не бывают в МО+ в принципе.
По раздаче - все правильно.
Ну ты же понял о чём я
__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      
Старый 11.04.2007, 10:58   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 30.09.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 616
Отправить сообщение для k345 с помощью ICQ
Ну я же написал - выкидывать любую пару с ББ не надо если есть хотя бы один коллер. А на коротком мне и коллер не всегда нужен.
__________________
мой блог
k345 вне форума      
Старый 11.04.2007, 22:49   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Вообще говорить о МО+ в рамках любого действия, в т.ч. кола, более чем разумно.
Мордоворот, а что мешает взять ПокерСтоув и прокатать ситуацию? Думаю, даже без коллеров это будет правильно, ежели твой тайтер не с ПРФ до 5%. Вот для 8% против одного дает 37%.
Yura вне форума      
Старый 12.04.2007, 02:51   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 30.09.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 616
Отправить сообщение для k345 с помощью ICQ
Прошу прощения если напишу немного непонятно. Пишу обычно одновременно с игрой. Изложу свои мысли по этому поводу.

Игра с ББ с мелкой парой против 1 опонента.
Вот возьмем к примеру ПФР 10%. С парой 22 мы имеем примерно 40% - вроде чистый колл. Но на самом деле - если нета сета с флопа - розыгрыш требует высокого уровня игрока. Так как обычно опонент будет просто забирать флоп или терн без особых проблем, проявив немного агресии. Причем всем парам мы будем проигрывать, а на его AK,AQ,AJ - нам обычно не дадут дожить до вскыртия, особенно на флопах со старшими картами. Мое мнение что розыгрыш мелкой пары на ББ с ПФРейзером требует высокого скила. Поэтому начинающим игрокам не рекомендую. Думаю что результат будет серьезно минусовой.

Если есть один коллер ситуация меняется коренным образом. Нам просто выгодно колировать на сет. ИМХО.
__________________
мой блог
k345 вне форума      
Старый 12.04.2007, 10:48   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 519
По идее, колл можно делать всегда, даже без коллера - много не потеряем.. вернее, потеряем, но немногим больше. А идея заключается вот в чем: имея одного или даже двух коллеров (+ рейзер, мы на BB) мы все-равно расчитываем только на monster's имплайед; наши 55 на префлопе зачастую будут убыточны (даже при рейзере и трех коллерах!), доказывая рентабельность на SD. Но вот в чем разница: при одном рейзере (тем более, если это не маньяк) (пусть для наглядности пока без коллеров) мы ставим наши 55 в неловкое положение на длинной дистанции - шансы 1:3.5 явно маловаты.. с коллером они будут 1:5.5, что лучше, но тоже, мягко говоря, не хватает, так как сэтом с флопа нас одарят в 9% случаев. При рейзе на префлопе мы всегда вынуждены платить мелким парам аванс, который они слихвой (а иногда и с прибылью ) возвращают, но довольно редко.. и не в срок . Иногда нас действительно будет выручать "наша мастерская игра", иногда посмотрим терн, но в целом, на наших лимитах, - это только игра на сэт.
oneway вне форума      
Старый 12.04.2007, 13:38   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 30.09.2005
Адрес: Липецк
Сообщений: 616
Отправить сообщение для k345 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
По идее, колл можно делать всегда, даже без коллера - много не потеряем..
Категорически не согласен.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
с коллером они будут 1:5.5, что лучше, но тоже, мягко говоря, не хватает, так как сэтом с флопа нас одарят в 9% случаев.
Более чем преодостаточно. Насколько я помню всю жизнь было 1:7.5 Даже примерно это гораздо больше 9%. Откуда ты взял эту цифру я не знаю. Так вот имея 1:5.5 нам надо выйграть всего 1-1.5 БС чтобы окупить наш сет.
С одним рейзером 1:3.5. Надо выйграть 2-2.5 бс. Проблема в том что один может просто скинуть когда ты поймаешь свой долгожданный сет. Когда опонентов 2-е и у них на тебя позиция, вероятность того что кто-то из них зацепится за флоп и проплатит тебе сет гораздо выше.
__________________
мой блог
k345 вне форума      
Старый 12.04.2007, 14:44   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 823
Точнее (немного понятнее) это звучит так. Чтобы оправдать наш колл в размере 0.5бс при шансах 1:7.5 надо выиграть не менее 3.75бс.
При рэйзере и коллере - в банке есть уже (до нас) 2.75бс. Надо дополнительно получить с них всего 1бс. Это почти всегда получится.
При одном рэйзере - в банке 1.75бс. Надо получить еще 2бс. Это уже проблематичней.
__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot
MikeT37 вне форума      
Старый 12.04.2007, 15:56   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 519
Цитата:
Сообщение от k345 писал чт, 12 апреля 2007 13:38
Цитата:
Сообщение от wasistdas писал чт, 12 апреля 2007 10:48
По идее, колл можно делать всегда, даже без коллера - много не потеряем..
Категорически не согласен.
Ну это ты уже не со мной не согласен, по большому счету.. А вообще, дело вкуса, я тут так считаю.
Цитата:
Сообщение от k345 писал чт, 12 апреля 2007 13:38
Более чем преодостаточно. Насколько я помню всю жизнь было 1:7.5 Даже примерно это гораздо больше 9%. Откуда ты взял эту цифру я не знаю. Так вот имея 1:5.5 нам надо выйграть всего 1-1.5 БС чтобы окупить наш сет.
М-дас.. Ошибся, в вероятности. 1:7.5, конечно. Но сути дела не меняет, ведь шансы к банку все-таки меньше.. Как это может быть "Более чем преодостаточно"?..

А вообще, именно столько и надо (1BB, 2 BB), чтобы окупить эту карманку. Единовременно окупить. Не понятен смысл этих расчетов, если речь идет о длинной дистанции.
oneway вне форума      
Старый 13.04.2007, 16:40   #13 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 519
Я вас понял, но поняли ли вы меня?..

Вобщем, переформулирую свой вопрос: кто заплатит нам за те входы, когда мы не собрали сэт?
oneway вне форума      
Старый 13.04.2007, 20:14   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Chessplayer
 
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 286
На коротком столе достаточно иногда и двух пятерок без усиления что бы выиграть, + возможные флеши и стриты, + блеф при тузе на доске, все зависит от скилла постфлопа, и оппонента
Chessplayer вне форума      
Старый 13.04.2007, 21:08   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от wasistdas писал чт, 12 апреля 2007 15:56
М-дас.. Ошибся, в вероятности. 1:7.5, конечно. Но сути дела не меняет, ведь шансы к банку все-таки меньше.. Как это может быть "Более чем преодостаточно"?..
А имплайеды? В том немногочисленном случае, когда мы словим сет на флопе (за вычетом редких случаев, когда его все-таки переедут), нам оплатят его по полной программе. Это окупит вложения в поты, где мы сета с флопа не словим (либо его переедут) + даст хорошую прибыль.

Добавлено: кстати, немалое преимущество мелкой пары против крупной в потах с одним префлоп-рейзером и одним коллером помимо обладателя мелкой карманки состоит как раз в том, что при безопасной доске сет с флопа раздевает крупную пару очень серьезно, так как падать та не имеет права. Мелкая же карманка с чистой совестью падает на подавляющем большинстве флопов, не давших ей сета. Сет же дербанит старшую пару до конца, будь то карманная старшая пара или старшая пара с флопа.
В общем, грамотно разыгранная мелкая карманка - золотое дно.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 13.04.2007, 22:38   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 519
Собсно, что и требовалось доказать.. Как раз-таки это и исключает фолд, когда в банк нужно докинуть всего 1SB - кто его знает, когда нас осчастливит флоп?
oneway вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
вот так вот и играем platon Около покерного стола 9 25.05.2009 11:20
Играем АК X-Mage Одностоловые турниры 13 22.01.2007 09:49
Как играем? Murk Одностоловые турниры 20 20.08.2006 11:02
Играем 89s mordovorot Безлимитный холдем микро бай-инов 7 30.06.2006 21:44
Играем 99 mordovorot Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 26 26.04.2006 11:17


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:12. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot