[_AHHA_]

Помогите!!

Вот уже несколько лет играю в покер. Не скажу, что достигла каких-то высот, но была вполне довольна положением дел.

Играла на Крипто, Парти, в Онгейме. Имела всегда 2-3 ББ/100 сдач. Играла лимиты 1-2 и 2-4, только длинные столы, короткие не понимаю как играть в принципе!

После ухода амеров, а это уже полгода, наиграла на столах по 0.5-1.0 более 100.000 сдач. А результат теперь 0.5-0.65 ББ/100 сдач!!!! 8O
Это ж полный ПЭ!!

Пробовала играть на коротких столах, но просто не понимаю в чем там смысл, рвут в клочья!!

Расскажите, плиз, кто что думает! А у вас какой винрейт на этих столах?? Что посоветуете??

Очень надеюсь на вашу помощь, уважаемые форумчане!

[msdos]

Ну эээ... ммм... почитать beat6max.com? Ну или если с англ. совсем плохо я тут пытался shorthanded.pdf переводить (поиск должен помочь).
Но на коротких нужно быть готовым к неприятным расколбасом... я вот сегодня на 100BB вниз сходил... за 300 рук... Ну это Revenge за мои 11bb/100 последние 10к Вообще я даже не знаю сколько тут народу играет длинные столы...

[MikeT37]

Играю короткие 1/2 с WR=0.55BB/100. Но если убрать мои пьяные зависания до утра, то получается 2.6BB/100

[Sky-Byte]

6max вроде как куда прибыльнее в последнее время. Хотя я тоже, хоть убей, не могу понять как там играть. Там, походу, пефлоп агрессия играет решающее значение. Усиливается роль ридсов. Немного меняется сила готовых рук. Относительно beat6max.com... Лично на меня особого впечатления этот ресурс не произвёл. Префлоп таблица у меня и так есть. А что касается постфлопа, особо ценных советов я там не нашел. Все предельно лаконично. Но переходить на короткие рано или поздно все равно прийдется
По сабжу. неплохо было бы взглянуть на статы!

[_AHHA_]

Сообщение от PashoQ писал чт, 15 марта 2007 13:22

6max вроде как куда прибыльнее в последнее время. Хотя я тоже, хоть убей, не могу понять как там играть. Там, походу, пефлоп агрессия играет решающее значение. Усиливается роль ридсов. Немного меняется сила готовых рук. Относительно beat6max.com... Лично на меня особого впечатления этот ресурс не произвёл. Префлоп таблица у меня и так есть. А что касается постфлопа, особо ценных советов я там не нашел. Все предельно лаконично. Но переходить на короткие рано или поздно все равно прийдется
По сабжу. неплохо было бы взглянуть на статы!

Про столы короткие я уже поняла и с тобой полностью согласна, переходить придется полюбому. :x

Да и с ресурсом, та же беда. Я тоже его уже изучала. Только это для меня все-равно "темный лес". :(
Рассуждения "если ты думаешь, что он он тебе думает так, то надо играть эдак" - для меня китайская грамота. А там очень много об этом, к сожалению.

[wisp]

на 6 макс всегда будет и есть больше фишей надо просто их искать

[Chessplayer]

Проблема в том, что все эти рассуждения надо применять начиная от столов 3-6 долларов, на 1-2 и 2-4 это не действует, там практически никто не о чем думает, и скинуть на блефе никого невозможно, потому что у соперников зажата кнопка Call, просто идет игра в ABC покер.

[_AHHA_]

По поводу моих статсов.
Я сама ПТ не использую, играю в основном по ноутсам. Но у друга в Пт я выгляжу вот так - VPIP/PFR/AFflop/AFturn/AFriver/WSD/WinSD : 18/10/2,8/2,2/1,5/32/52.


2 msdos : В соседней ветке "Как не нужно играть KQo с BB 6max " ты написал, что короткие столы - это не то же самое, что длинные, когда первые четверо сбросились.
Пожалуйста, поясни в чем отличие.
Я действительно не понимаю

Когда сажусь на короткие столы, я проигрываю там быстро и все деньги со своим АВС для длинных столов.
Может это просто невезение?
Или есть АВС для коротких столов?? Если есть, то где его взять??

[Bull]

Сообщение от _AHHA_ писал сб, 17 марта 2007 17:29

По поводу моих статсов.
Я сама ПТ не использую, играю в основном по ноутсам. Но у друга в Пт я выгляжу вот так - VPIP/PFR/AFflop/AFturn/AFriver/WSD/WinSD : 18/10/2,8/2,2/1,5/32/52.


2 msdos : В соседней ветке "Как не нужно играть KQo с BB 6max " ты написал, что короткие столы - это не то же самое, что длинные, когда первые четверо сбросились.
Пожалуйста, поясни в чем отличие.
Я действительно не понимаю

Когда сажусь на короткие столы, я проигрываю там быстро и все деньги со своим АВС для длинных столов.
Может это просто невезение?
Или есть АВС для коротких столов?? Если есть, то где его взять??

Вы бы для начала, для адаптации, так сказать, попробовали следующее: так как винрейт на длинных столах у Вас нормальный - просто представьте, что играете за длинным столом, но первые 4 игрока ВСЕГДА играют fold префлоп. Наиграйте так несколько К рук, потом поделитесь результатами

P.S. если у Вас на коротких столах VPIP 18 - это очень мало (возможно, одна из крупных проблем, снижающих винрейт)

[vyvojer]

Анна, не касаясь длинных/коротких столов, сейчас нужно использовать любую возможность для повышения винрейта.
Обязательно приобрети ПТ и пахуд. Играй только в тех румах, которые имеют самый слабый уровень игры. Это пацифик, онгейм (из поддерживающих ПТ), боссмедия. Выбирай наиболее лузовые столы. Выбирай правильные места за столом. Если место неудачное, то лучше занять очередь по-новой.
Обязательно играй с рейкбеком/бонусами.

[_AHHA_]

2 bull : эти статсы для длинных столов, для коротких у меня другие, естественно.

2 vyvojer : А ПТ не использую, потому что маньяков и так знаю, а луз-пассивы нынче пошли такие, что блефуют почище ЛАГов. Мне кажется, по ноутсам, вроде, лучше играть.
Я понимаю, что лузовые столы, конечно, здорово, я так и играю, но неплохо бы и тайтовые играть, ибо их больше.
И сразу возник вопросик - что значит "неудачное место"???

И еще вопросик - возможно ли, по мнению многоуважаемого сообщества, в принципе обыгрывать тайтовые столы 1-2 и 2-4 при среднем просмотре флопа 20-25. Или рейк все съест?
Хто как думает??

[vyvojer]

Сообщение от _AHHA_ писал вс, 18 марта 2007 22:42

А ПТ не использую, потому что маньяков и так знаю, а луз-пассивы нынче пошли такие, что блефуют почище ЛАГов. Мне кажется, по ноутсам, вроде, лучше играть.
Я понимаю, что лузовые столы, конечно, здорово, я так и играю, но неплохо бы и тайтовые играть, ибо их больше.
И сразу возник вопросик - что значит "неудачное место"???

И еще вопросик - возможно ли, по мнению многоуважаемого сообщества, в принципе обыгрывать тайтовые столы 1-2 и 2-4 при среднем просмотре флопа 20-25. Или рейк все съест?
Хто как думает??

ПТ ноутсам не помеха. Дополнительная информация никогда не помешает. Кроме того всегда можно после игры разобрать раздачи и написать ноутсы на противников в оффлайне. Во время игры за всеми не уследишь.
"Неудачное место" - неудачное относительно определенного типа противников, например место перед лузовыми игроками.

[msdos]

С каких пор место перед лузовыми игроками стало считаться неудачным?
В остальном согласен, нужно использовать все возможности для увеличения WR PT+PAH - одна из них. Анализ своей статистики в PT - вторая.

Сообщение от _AHHA_ писал сб, 17 марта 2007 17:29

2 msdos : В соседней ветке "Как не нужно играть KQo с BB 6max " ты написал, что короткие столы - это не то же самое, что длинные, когда первые четверо сбросились.
Пожалуйста, поясни в чем отличие.

Ну для упрощения: На коротких столах, Limp FI - практически всегда будет являться ошибкой.
Ну и пожалуй основное отличие коротких столов: На них практически не получается играть свои карты, всё время приходится играть карты противника.

[maugli]

Сообщение от msdos писал пн, 19 марта 2007 08:22

С каких пор место перед лузовыми игроками стало считаться неудачным?

А разве нет? На префлопе он будет нередко коллировать твои рейзы. А за ним уже и блайнды цепляться будут. Соответственно придётся исключить из свей игры часть маргинальных рук. На постфлопе он будет иметь на тебя позицию почти всегда. И при этом он примерно знает твои стартёры, поскольку их немного, а у него самого может быть всё что угодно. Мне тоже кажется что место перед лузовым игроком не самое удачное. Хотя там где я играю заморачиваться на эту тему сильно не приходится. Если за столом есть лузер, то уже хорошо если удалось хоть какое-то место занять.

[msdos]

Сообщение от maugli писал пн, 19 марта 2007 08:58

А разве нет? На префлопе он будет нередко коллировать твои рейзы. А за ним уже и блайнды цепляться будут. Соответственно придётся исключить из свей игры часть маргинальных рук. На постфлопе он будет иметь на тебя позицию почти всегда. И при этом он примерно знает твои стартёры, поскольку их немного, а у него самого может быть всё что угодно. Мне тоже кажется что место перед лузовым игроком не самое удачное. Хотя там где я играю заморачиваться на эту тему сильно не приходится. Если за столом есть лузер, то уже хорошо если удалось хоть какое-то место занять.

Т.е. ты предпочитаешь сидеть перед Тайтом? Чтобы он не играл с руками которые хуже твоей, а играл только с более сильными?

[maugli]

ну поскольку я тоже достаточно тайт, то играть после моих рейзов он будет не слишком часто и в этих случаях я буду знать примерный диапазон его рук.

[bdv]

Смотря какой луз - если это 60/10, то ... с ним пусть сидит где угодно, а если 40/25, то предпочел бы такого сзади не иметь - за блайнды рубилово то еще будет

[msdos]

Ну 40/25 не такой уж и луз для коротких.

[MikeT37]

Сообщение от bdv писал пн, 19 марта 2007 09:17

Смотря какой луз - если это 60/10, то ... с ним пусть сидит где угодно

Как раз такие и достают своими тупыми колдколлами на префлопе и коллами на контбеты на флопе. И никогда не знаешь, есть у них совпадение, или нет. При постфлоп агрессии типа 0.5-0.5-0.5 он никогда не скажет рэйз - только колл, но почти обязательно бет на твой чек.

Я с такими не могу бороться без позиции. Приходится или уменьшать префлоп агрессию, что не есть здорово; или валить с этого места.

А кто как с такими типами воюет?

[MikeT37]

Сообщение от msdos писал пн, 19 марта 2007 08:22

Т.е. ты предпочитаешь сидеть перед Тайтом? Чтобы он не играл с руками которые хуже твоей, а играл только с более сильными?

С тайтом, сидящим после тебя, во-первых, чаще удается стилинг; а во-вторых, имеешь больше информации, если он удержался.