[Sky-Byte]

Добрый вечер, уважаемые. Хотелось бы выслушать мнение масс по поводу кикеров. Во многих литературных источниках встречается что-то вроде "сбрасывайте на рэйз руку с плохим кикером" или "делйте ставку из ранней позиции со средней паршивости кикером". И нигде не говорится, что именно представляет из себя хороший, плохой, средней паршивсти и т. п. кикер. Я встречал статью, в которой к хорошим кикерам относится только туз (!). Все остальные кикеры автор статьи считает ацтоем и рекомендует сбрасывать на месте (утрирую, конечно, но суть понятна). Итак, слушаю. Все относится только к длинным столам и преимущественно к топ-парам.
А, забыл. Мои выводы на данный момент (на основе анализа некоторых префлоп таблиц).
1. A-Q - "мы на коне"-кикеры. На флопе давим на газ по-полной (или машем кнутом )(особенно имея пару королей или тузов).
2. J-9 - "прокатит"-кикеры. Если не было префлоп-рэйза, играем агрессивно. Был ПФР - боимся.
3. 8-2 - "мы трехаутовые андердоги"-кикеры. Комментировать не буду

[Ferry]

Слишком размытая постановка вопроса, если честно...
Префлоп и постфлоп розыгрыш, количество оппов итд могут сильно повлиять на значимость того или иного киккера.
Ты можешь иметь туза в кач-ве киккера и стоять против двух не самых сильных пар, а можешь иметь дохленький киккер и быть впереди всю дорогу.
Так что давай конкретные задачки, будем обсуждать.

[Sky-Byte]

Вот так всегда. Сначала долго думаю, что спросить. А потом возьму да и спрошу какую-нить глупость
З.Ы. Задачку хочется? Получай (ХХ нету, сори):

Preflop: Hero is Button with K :d: T :s:
UTG folds, UTG+1 folds, UTG+2 calls, MP1 folds, MP2 calls, MP3 calls, CO folds, Hero calls, SB folds, BB checks

Flop: K :h: J :s: 6 :c:
BB checks, UTG+2 bets, MP2 folds, MP3 raises, Hero ???

[Prosto-Lizard]

а какие тут варианты кроме фолда?

[Sky-Byte]

Нууу, колл, например, 3бет там....

[Ferry]

Я бы на префлопе не стал это играть, если честно
Перед нами уже трое зашли и как минимум еще один зайдет, против четырех оппов карта так себе
По постфлопу, раз уже зашли, скорее всего фолд, ну или 3-бет ( это уже зависит от статов оппов) , чтобы разогнать всех, кого можно разогнать... МР3 скорее всего с этой же целью и рейзанул флоп. Но только не колл, не получаем никакой инфы по картам оппов!!!


Так что давай новую раздачу, афтар !!!

[Ferry]

[Ferry]

[Sky-Byte]

Сообщение от Ferry писал сб, 02 декабря 2006 23:12

Я бы на префлопе не стал это играть, если честно
Перед нами уже трое зашли и как минимум еще один зайдет, против четырех оппов карта так себе

Ну дык это по префлоп таблице дядьки Миллера сыграно. Там сказано, что из последней позиции в нерэйзаном поте можно играть любые две бродвейные карты. Хотя, в принципе, я с тобой полностью согласен. Такие карты хорошо играются против 1-2 оппов, не больше.
Задачка вообще взята из моей нетрезвой башки (потому и ХХ нету ). Просто начали меня одолевать сомнения относительно моей игры топ-пар. Вот теперь сижу и сам себе проблемы (задачки=) придумываю. А реальные раздачи постить стесняюсь (или боюсь). А то, типа, такой умный, всем советы по раздачам даю, а сам, может быть, вообще играть не умею....

[Ferry]

Лучше реальные пость и из трезвой башки
А то зашел не пойми на чем, и потом думаешь, что делать дальше , а сфолдил бы префлоп и даже вопросов бы никаких потом не возникло...
Разве что если бы на флопе увидел AQJ , тогда бы вспомнил старика Миллера . Но все равно префлоп фолд.

[Sky-Byte]

Благодаря тебе во мне появилась уверенность (немножко). Исправлюсь

[Underdog]

Сообщение от PashoQ писал чт, 30 ноября 2006 17:19

1. A-Q - "мы на коне"-кикеры. На флопе давим на газ по-полной (или машем кнутом )(особенно имея пару королей или тузов).
2. J-9 - "прокатит"-кикеры. Если не было префлоп-рэйза, играем агрессивно. Был ПФР - боимся.
3. 8-2 - "мы трехаутовые андердоги"-кикеры. Комментировать не буду

Сила кикера соотносится с количеством игроков в банке. Чем больше парней и экшена, тем в меньшую сторону переоценивается кикер. На коротком столе на префлопе кикер от валета и выше считаю сильным. Кикеры 9-10 весьма подходят для стила блайндов с СО. Кикеры 7-8 нормальные для стила с кнопки. Кикеры младше 7 играю только в Axs и при защите блайнда от стила.

[Sky-Byte]

Сообщение от Underdog писал вс, 03 декабря 2006 19:52

Сила кикера соотносится с количеством игроков в банке. Чем больше парней и экшена, тем в меньшую сторону переоценивается кикер. На коротком столе на префлопе кикер от валета и выше считаю сильным. Кикеры 9-10 весьма подходят для стила блайндов с СО. Кикеры 7-8 нормальные для стила с кнопки. Кикеры младше 7 играю только в Axs и при защите блайнда от стила.

Сообщение от PashoQ писал чт, 30 ноября 2006 17:19

Все относится только к длинным столам

Забыл уточнить кол-во оппов. Скажем, четыре

[gefton]

против 4 опов это даже не рука, а г-но.
Фолд.

Или тебе нравится играть верю не верю 8-)

на дистанции мы будем в минусе...