[ежык]

есть вопросы по раздачам (будуть позже. когда разберусь где чего не понял).
первые ощущения от этого МТТ - шок. я не ожидал такого

[ежык]

я его выиграл. шок не проходит. лыба с лица тоже. но играть я его наверное долго еще раз не захочу. нервам конец. народ как вы в это играете?

[maxxmart]

Сообщение от ежык писал пн, 09 октября 2006 21:39

я его выиграл. шок не проходит. лыба с лица тоже. но играть я его наверное долго еще раз не захочу. нервам конец. народ как вы в это играете?

А в чем проблема-то?

[ежык]

да вобщем мне показалось игра слишком нервной и слишком дисперсной. есть ощущения что если попробовать играть еще эти МТТ то до призов не доберусь :(.

тут играл когда должен был раза три вылететь. но ривер спасал. причем я видел что я уже позади. но не доставить уже не мог.

[Boa2]

скока дали за 1 место ? : )

[ежык]

Сообщение от Boa2 писал пн, 09 октября 2006 22:46

скока дали за 1 место ? : )

да немного - 3 сотни . но сам факт радует.
ну вот раздачка
HERO [, -- ,,,, -- ] ($2,192 in chips)
Charl42 [, -- ] ($451 in chips)
lilleper70 [, -- ,,,, -- ] ($1,396 in chips)
rattyxxx [, -- ,] ($2,189 in chips)
76776 [, -- ,,,, -- ] ($284 in chips)
kap03 [, -- ,,,,xx] ($4,683 in chips)
genny rich [, -- ,:_a_d1:,,] ($938 in chips)
анте 6. открыл торговлю lilleper70. все кто хотел кольнули
на следущих улицах открывал торговлю собственно я опять же все желающие колили.
так вот: а вообще они делали правильно колив 2 моих туза?

[Bull]

Сообщение от ежык писал вт, 10 октября 2006 09:05

так вот: а вообще они делали правильно колив 2 моих туза?

В данном конкретном случае - НЕТ
Смотри, какая штука получается: в этом раскладе только короли имеют хоть какие-то шансы перетянуть тузов. На 4-й улице обладатель королей видит, что один аут тузов - умер(что менее важно). Но на 5-й улице умер и его, королевский аут, причем давая аут против его королей обладателю тузов (что более важно). Так какой смысл тянуть с меньшими шансами? Так играют только в "повезет\не повезет". Професиионально так не играют.
Частенько бывает, что голая тузовая пара отдает пот двум мелким парам.
Но "частенько" - не означает в большиснтве случаев.
Как и в любой другой игре, в 7 стад может быть всяко. У меня было, когда в течение 10-15 раздач мне трижды приходил трипс с раздачи - тузы, дамы и валеты. Причем дважды мой трипс проиграл!!!
Но это ведь не значит, что на это надо ориентироваться...
Как и в любой другой игре надо ориентироваться на БОЛЬШИНСТВО случаев. В подавляющем большинстве случаев открытые тузы голой парой не останутся, а значит, перетянуть их можно минимум трипсом.
Ждать трипса обладателю королей в данном случае - прямой убыток.
Правда, я сейчас заметил, что он карапуз. Ты не указал размер ставок на этом этапе, может, он просто сидел в нуле еще с четвертой улицы.
Чего ждали остальные - я вообще понять не могу.
Карты закрыты, поэтому предполагаю, что кто-то тянул стрейт в дыру (тоже прямой убыток), кто-то тоже надеялся на трипс.
Если у кого-то было две пары - надо посмотреть, какие, чтобы определить, по шансам ли им было тянуть фулл.

[ежык]

как сыграно?
FIXED_LIMIT SEVEN_CARD_STUD_HI $20+$2 (Real Money), #1,121,393,885
20+2 Seven Card Stud Multi Table Tournament, 11 Oct 2006 5:08 PM ET
-- ($1,057 in chips) HERO
-- ($2,021 in chips) sikasika
-- ($1,091 in chips) progress1
-- ($2,734 in chips) TablePrez420
-- :_a_d1: ($1,427 in chips) clemson4245
-- ,,, ($1,850 in chips) fhima1
-- ,, ($1,820 in chips) zanaza
ANTES/BLINDS
накидали 42 фишки

DEAL
HERO bets $25
sikasika calls $25
progress1 calls $25
TablePrez420 folds
clemson4245 calls $25
fhima1 calls $25
zanaza calls $25.

4TH
clemson4245 checks
fhima1 checks
zanaza checks
HERO checks
sikasika checks
progress1 checks

5TH
clemson4245 bets $100
fhima1 calls $100
zanaza folds
HERO calls $100
sikasika folds
progress1 folds

6TH
clemson4245 bets $100
fhima1 folds
HERO calls $100.

7TH
clemson4245 bets $100
HERO bets $200
clemson4245 calls $100.

SHOWDOWN
HERO shows --
clemson4245 mucks cards -- :_a_d1:
HERO wins $1,092

жду коментариев...

[Bull]

ежык, извини, конечно, но сыграно УЖАСНО. То есть логики нет практически ни на одной улице.

1. Имеем пару двоек с дамой, видим на столе одиночного туза и входим бетом. Это недопустимо.
Допустимые решения - фолд или колл.

2. На четвертой улице получаем туза, соперники одновременно получают валетов и шестерки, обладатель туза получае девятку в масть и чекает.
Вообще до нас три чека. Мы чекаем тоже. Смысл? Чистосердечно признаться в слабости нашей изначальной карты? Зачем тогда было входить с ней бетом?

3. Получаем двойку. Ура, спасены. Трипс спишет все прежние ошибки. Но у соперника пара тузов. Коллаем его бет, то ли слоуплея трипс, то ли боясь встречногго тузового трипса. В первом случае - достаточно сильно рискуем, во втором - соглашаемся проколлать все беты до конца.
Верное решение - рейз. тем самым мы говорим - не лезь, у нас трипс, твоих тузов мы не боимся. То есть фактически показываем карты. Но и он в подавляющем большинстве случаев свои в ответ покажет тоже. Ререйз, колл или фолд от него - точная информация.

4. Седьмая улица. Как сидели с трипсом, так и сидим. А сопернику теперь достаточно иметь не только третьего туза, но и третью девятку, чтобы убить нашу карту. Мы не знаем и не можем занть после ошибочного розыгрыша, с какой вероятностью он нас бьет. Но мы... бетаем в ответ на его бет. Проколлав до этого все улицы. Если он нас бьет - отдаем больше денег, если не бьет - мы недоберем совсем немного, воздержавшись от бета.

[ежык]

1. Это не бет . ессно я бы так не сделал. ну разве что под конец МТТ. это - разгонная ставка . Допустимое решение - ситаут тогда
2.Опять этот бет. . А собственно неужели нельзя посмотреть что будет. В турнире передо мной сидел маньяк. Он мне не нравился. Он бы все равно остался в игре. Зачем же мне наудачу ставить ставку?
3.Я не хотел показывать карту - три двойки свои. И было желание оставить в игре еще одного участника. Потом - карты которые ему помогают почти все мертвы.
4.Сомнений, что у него нету фула у меня не было. посему рейз в ответ на бет.

неужели очень плохо сыграно?

я собственно пытался узнать надо ли было делать рейз при его двух парах на трипсе. я так понял я бы большего банка не получил бы все равно.

[Bull]

Сообщение от ежык писал чт, 12 октября 2006 11:19

1. Это не бет . ессно я бы так не сделал. ну разве что под конец МТТ. это - разгонная ставка . Допустимое решение - ситаут тогда

Тьфу, извиняюсь, не заметил, просто, как ты знаешь, на Пати это пишется как "bring-in"

Сообщение от Цитата:

2.Опять этот бет. . А собственно неужели нельзя посмотреть что будет.

В связи с тем, что первый бет - это на самом деле бринг-ин - критика четвертой улицы снимается

Сообщение от Цитата:

3.Я не хотел показывать карту - три двойки свои. И было желание оставить в игре еще одного участника. Потом - карты которые ему помогают почти все мертвы.

Понятно. Значит, первая из двух указанных причин. Я уже сказал по ее поводу - это опасная игра в данном случае. Не то чтобы я против слоуплея трипса вообще. Ты видел мою тему, где я, наоборот, указал случай, когда трипс НЕОБХОДИМО слоуплеить. Но это был 7 stud H\L во-первых, а во-вторых, доска там была совсем другой.

Сообщение от Цитата:

4.Сомнений, что у него нету фула у меня не было. посему рейз в ответ на бет.

Тогда распиши, ПОЧЕМУ у тебя не было сомнений в этом.

Сообщение от Цитата:

неужели очень плохо сыграно?

Ну, с учетом съема критики входа и четвертой улицы - не ОЧЕНЬ плохо, но достаточно плохо

[ежык]

сомнений в том что у него не было фула не было потому, что не увидел я от него бета на четвертой улице. (Типа он так скрыл что с раздачи имел пару тузов . если бы бет был. потом он видел моего туза. если бы у него была бы на этот момент пара тузов. то думаю бет бы от него я бы увидел). На шестой же улице вышла последняя 9ка. и оставалась единственная возможность ему меня побить это все таки иметь этого несчастного туза.
И все таки мне не понять зачем я должен был раскрывать свои карты рейзом на его бет с трипсом. Получив трипс у меня не оставалось уже сомнений чей пот. мне было не понятно как увеличить банк максимально.
Дальнейшие же улицы только поттверждали то, что пот действительно будет моим.

О. кстати, видел в этом турнире Сет тузов с раздачи. Паренек стал чиплидером .

[ежык]

еще одна сдача в МТТ
***** Hand History for Game 5370775507 *****
7 Card Stud Trny:29990870 Level:2 Stakes-Antes(60/120-10) - Sunday, October 15, 08:44:40 ET 2006
Table Regular(869709) Table #2 (Real Money)
Seat 0 is the button
Total number of players : 7
Seat 1: porkchop661 ( 2225 )
Seat 2: ROFICOPTER ( 2445 )
Seat 3: wofala ( 3975 )
Seat 4: roadbloc70 ( 2715 )
Seat 5: BrisVegas007 ( 2745 )
Seat 6: HERO ( 4035 )
Seat 7: BiLaC ( 2860 )
Trny:29990870 Level:2
Stakes-Antes(60/120-10)
porkchop661 posts ante [10].
ROFICOPTER posts ante [10].
wofala posts ante [10].
roadbloc70 posts ante [10].
BrisVegas007 posts ante [10].
HERO posts ante [10].
BiLaC posts ante [10].
** Dealing **
Dealt to HERO [ -- ]
BrisVegas007 opens.
BrisVegas007 bring-ins [20].
HERO calls [20].
BiLaC folds.
porkchop661 folds.
ROFICOPTER completes [60].
wofala folds.
roadbloc70 calls [60].
BrisVegas007 folds.
HERO calls [40].
** Dealing Fourth street **
Dealt to HERO [ ]
ROFICOPTER opens.
ROFICOPTER bets [60].
roadbloc70 calls [60].
HERO calls [60].
** Dealing Fifth street **
Dealt to cinico [ ]
roadbloc70 opens.
roadbloc70 bets [120].
HERO raises [240].
ROFICOPTER raises [360].
roadbloc70 calls [240].
HERO calls [120].
** Dealing Sixth street **
Dealt to HERO[ ]
roadbloc70 opens.
roadbloc70 bets [120].
HERO calls [120].
ROFICOPTER calls [120].
** Dealing River **
Dealt to HERO [ ]
roadbloc70 opens.
roadbloc70 checks.
HERO checks.
ROFICOPTER will be using his time bank for this hand.
ROFICOPTER checks.
roadbloc70 shows [ -- -- ] three of a kind, queens.
HERO shows [ -- -- ] a flush, king high.
ROFICOPTER doesn't show [ ] a pair of aces.
HERO wins 1890 chips from the main pot with a flush, king high.

был ли я прав? если не прав, то где и почему?

[Bull]

Сообщение от ежык писал вс, 15 октября 2006 17:03

еще одна сдача в МТТ
был ли я прав? если не прав, то где и почему?

Я бы не стал бы рейзить флаш-дро в ответ на бет от туза и рейз отт двух дам.
В остальном - сыграл бы так же

[ежык]

последний сыгранный МТТ был самый класный. когда осталось то ли 6 то ли 7 человек стек упал до 124 фишек собирал стрит и пришлось на 6й улице выкинуть чувак пару собрал на картах к моему стриту. подлец.

призовых было три места. и я его выиграл