Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

Почему профи играют в лимит?

Важные объявления
Старый 29.09.2006, 21:53     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для gefton
 
Регистрация: 07.07.2006
Сообщений: 433
Почему многие профессиональные игроки в Холдем посвятили себя полностью лимиту, а не, скажем NL.
Хотелось бы услышать ответы людей которые играют в лимит давно, с объяснением причин..
gefton вне форума      
Старый 29.09.2006, 22:17   #2 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 24.02.2006
Сообщений: 68
Лимит Холдем- наиболее прибыльная игра,так как имеет наименьшую дисперсию результатов
Albara вне форума      
Старый 30.09.2006, 00:28   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от Albara писала пт, 29 сентября 2006 21:17
Лимит Холдем- наиболее прибыльная игра,так как имеет наименьшую дисперсию результатов
Прибыльность измеряется в $/час и к дисперсии отношения не имеет. Наверное имелась в виду привлекательность игры (т.е. соотношение дисперсии и винрейта). Но в любом случае, лимитированный холдем не является и наиболее привлекательной игрой.

Что касается основного вопроса - почему играют - то ответ, как мне кажется, лежит на поверхности - потому, что умеют. А в НЛ, к примеру, или турниры - нет. Или, во всяком случае, играют гораздо хуже.
Завлаб вне форума      
Старый 02.10.2006, 11:03   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для tigra_7
 
Регистрация: 08.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 894
Отправить сообщение для tigra_7 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Что касается основного вопроса - почему играют - то ответ, как мне кажется, лежит на поверхности - потому, что умеют.
+1
Профи играет в оптимальную для себя игру.
__________________
I don\'t play against a particular villain. I play against the idea of losing.(c)

Замазка - двигатель катушки.(c)
tigra_7 вне форума      
Старый 02.10.2006, 12:00   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Читал в статье, что в НЛ преимущество профи слишком сильно, слабые уходят в лимит, ну а профи за рыбой.
LuckyFish вне форума      
Старый 02.10.2006, 13:05   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Albara писала пт, 29 сентября 2006 22:17
Лимит Холдем- наиболее прибыльная игра,так как имеет наименьшую дисперсию результатов
Лимит холдем имеет наибольшую дисперсию результатов (если сравнивать лимит, безлимит и СнГ-СТТ).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 02.10.2006, 13:07   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал пн, 02 октября 2006 12:00
Читал в статье, что в НЛ преимущество профи слишком сильно, слабые уходят в лимит, ну а профи за рыбой.
Скорее всего это была очень древняя статья, и говорилось в ней преимущественно об офф-лайн покере.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 02.10.2006, 13:22   #8 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 10.06.2006
Адрес: E-burg
Сообщений: 151
Цитата:
Сообщение от Albara писала пт, 29 сентября 2006 22:17
Лимит Холдем- наиболее прибыльная игра,так как имеет наименьшую дисперсию результатов
мухахаха
извините не удержался
Crash вне форума      
Старый 03.10.2006, 07:43   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 24.02.2006
Сообщений: 68
[Зарегистрироваться?]
Albara вне форума      
Старый 03.10.2006, 10:24   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для whisky
 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: WorldWide
Сообщений: 722
Отправить сообщение для whisky с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от stoneisland писал пт, 29 сентября 2006 21:53
Почему многие профессиональные игроки в Холдем посвятили себя полностью лимиту, а не, скажем NL.
Хотелось бы услышать ответы людей которые играют в лимит давно, с объяснением причин..
А с чего ты взял что среди профи больше лимитчиков чем нолимитчиков. Ихмо но никакой лимитчик не сделает 4ptbb/100 на дистанции а нл профи сделает и больше. Так что вызывает сильное сомнение что лимитчиков больше чем НЛ игроков
__________________
Если напрягают большие базы в ПТ3 то прочтите: Решение проблемы больших баз в ПТ3
whisky вне форума      
Старый 03.10.2006, 10:38   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от whisky писал вт, 03 октября 2006 10:24
Ихмо но никакой лимитчик не сделает 4ptbb/100 на дистанции а нл профи сделает и больше.
Нет смысла сравнивать таким образом.
Лимит 3-6 примерно соответсвует нл100. Хороший игрок и там, и там будет делать примерно одинаковые деньги - $12 на 100 рук.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 03.10.2006, 12:48   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 851
можно говорить что угодно, но Д. Брансон все написал в Суперсистеме

НЛ>лимит

по мнению старичка, потому что легче наиграть (отыграть) деньги
__________________
В зале стояла такая тишина, что было слышно как Phil Hellmuth, разговаривая сам с собой, называл себя лучшим игроком в мире
PaleMan вне форума      
Старый 04.10.2006, 14:34   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от PaleMan писал вт, 03 октября 2006 12:48
можно говорить что угодно, но Д. Брансон все написал в Суперсистеме

НЛ>лимит

по мнению старичка, потому что легче наиграть (отыграть) деньги
Это верно только при прочих равных условиях.
Т.е. игроки такого же уровня относительно Hero играют с ним в лимит и NL.

Очевидно, что в реальной жизни это не так.
Тут можно долго рассуждать почему. Одна из причин - виды покера не замкнуты в себе и народ переходит туда-сюда. Соответственно, ищет где ему лучше (больше выигрывает, меньше проигрывает). Если разные виды покера живут и процветают, то значит прибыльность примерно равная.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 04.10.2006, 15:29   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 423
Привет.

Тема о доходности и дисперсионности разных видов покера возникает не первый раз. Спорить можно бесконечно, пока вы не договоритесь о «нормировании» сравниваемых величин.

Вижу три варианта :

1. По абсолютному значению ( в БС).
2. При одинаковом ROR. Сначала исходя из банка считаем ставку при выбранном риске, а потом уже доходность и диспу. (Здесь уже в деньгах.)
3. Просто сравниваем игры по КПИ. (Т.е. доходность при ставке по Келли).

Ранее предлагался еще один вариант : сравнивать диспу при одинаковом WR в деньгах. Имхо не очень удачный, поскольку реально профи всегда будет играть с мах. доходностью при выбранном риске.

Удачи.
Миша.

P.S. Когда говорят большая/малая диспа, обычно имеют в виду вар.1. Напр., у меня SD одной руки для снг, Lim 6 max, NL 6 max : 1.67, 1.5, 3.9.
Миша вне форума      
Старый 04.10.2006, 15:47   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Gudini
 
Регистрация: 14.08.2004
Сообщений: 1,199
Поиск по форуму должен рулить

все обсуждалось
нл холдем 10 макс менее дисперсный
Gudini вне форума      
Старый 04.10.2006, 16:11   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Тернополь
Сообщений: 865
На мой взгляд выбор типа покера, это дело вкуса, а доходность тут непричём.
Женя вне форума      
Старый 04.10.2006, 16:12   #17 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
а по вкусу всегде тот, который более доходный
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 04.10.2006, 16:16   #18 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Тернополь
Сообщений: 865
Цитата:
Сообщение от Murzilka писал ср, 04 октября 2006 15:12
а по вкусу всегде тот, который более доходный
Для того чтобы получить больший доход, не обязательно менять вид покера, достаточно пойти на более высокие ставки.
Женя вне форума      
Старый 04.10.2006, 16:23   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 423
To Женя, это было бы справедлив, если WR не менялся при переходе на следующий лимит. Ну и про риски не забывай.

To all. Есть еще одна простая цифра для сравнения доходности и дисперсионности : число хэндов, необходимое для выхода на МО. Как раз отражает плохо формализуемые ощущения от игры, полученные на собственной шкуре : и «вкусность», и «улетность»

Но пока не будет договоренности по какому варианту сравнивать у всех будут разные выводы. Ведь «в попугаях я гораздо длиннее» (с).
Миша вне форума      
Старый 04.10.2006, 19:04   #20 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Тернополь
Сообщений: 865
Цитата:
Сообщение от Миша писал ср, 04 октября 2006 15:23
To Женя, это было бы справедлив, если WR не менялся при переходе на следующий лимит. Ну и про риски не забывай.
В принципе ты прав. Просто я сейчас поднимаюсь по лимитам и разница очень маленькая. И как мне кажется в NL разница между лимитами более существенна.

Проблема в том что 0.5/1 NL не эквивалентно 0.5/1 limit. И из-за этого при сравнении BB/100 создаётся иллюзия, что NL прибыльнее, чем лимит. Как оно на самом деле? Я не знаю. Но мне кажется что если брать эквивалентные лимиты, то доходность будет примерно одинаковая.
Женя вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему они так играют? iam Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 21 13.02.2010 13:10
В какие покерные игры играют профи? Monte-Kristo Около покерного стола 34 25.11.2009 14:25
Почему в покер чаще всего играют ночью? xtraway Около покерного стола 17 31.03.2009 17:05
nl100 играем в стиле рыбы посмотревшей как играют профи Think Безлимитный холдем низких бай-инов 11 04.08.2008 01:59
Почему хамелеоны не играют покер Tequilua Поговорим за жизнь 1 26.07.2006 19:40



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot