[nik_kg]

1)
Собственно стоило ли вообще заходить? Статов нет.

Party Poker 0.50/1 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is MP2 with Q:h:, J:h:.
UTG calls, 2 folds, MP1 raises, Hero calls, MP3 3-bets, 4 folds, UTG folds, MP1 calls, Hero calls.

Flop: (11.50 SB) A:h:, 3:s:, J:c:(3 players)</font>
MP1 checks, Hero checks, MP3 bets, MP1 calls, Hero calls.

Turn: (7.25 BB) A:c:(3 players)</font>
MP1 bets, Hero folds, MP3 raises, MP1 calls.

River: (11.25 BB) 9:h:(2 players)</font>
MP1 checks, MP3 bets, MP1 calls.

Final Pot: 13.25 BB



2)
Батон: 8/6.2/бескон. по всем улицам/50
на него 65 рук

Party Poker 0.50/1 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is MP2 with Q:s:, K:c:. CO posts a blind of $0.50.
4 folds, Hero raises, 1 fold, CO (poster) calls, Button 3-bets, 2 folds, Hero calls, CO calls.

Flop: (10.50 SB) 2:s:, K:d:, 6:h:(3 players)</font>
Hero bets, CO folds, Button raises, Hero calls.

Turn: (7.25 BB) 3:s:(2 players)</font>
Hero checks,

заподозрил у него АК ... сильно заподозрил

Button bets, Hero calls.

River: (9.25 BB) 4:h:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets, Hero calls.

Final Pot: 11.25 BB

[Doubter]

Да, способ расширения рук любопытный имхо.

1 рука. Входить после рейза c QJ и кучей народа за спиной - а это идея!

2 рука. Играл бы также как и ты. Мой прогноз - ты забрал пот.

[nik_kg]

Сообщение от Doubter писал ср, 02 августа 2006 02:49

1 рука. Входить после рейза c QJ и кучей народа за спиной - а это идея!

Вопрос конкретно к NHNS. Как бы ты разыграл эту ркук... и стал бы вообще играть... И как ты играешь QJs на рейз?

Сообщение от Doubter писал ср, 02 августа 2006 02:49

2 рука. Играл бы также как и ты. Мой прогноз - ты забрал пот.

Нет. У него оказался AK. Я же говорю ДОМИНИРУЕМАЯ рука :(

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от nik_kg писал ср, 02 августа 2006 17:27

Вопрос конкретно к NHNS. Как бы ты разыграл эту ркук... и стал бы вообще играть... И как ты играешь QJs на рейз?

Нет. У него оказался AK. Я же говорю ДОМИНИРУЕМАЯ рука :(

Кокретно так конкретно. Пока что абстрактно. Ты не должен делать 2 вещи :
1. На основании одной или 2-х проигранных (и выигранных тоже) рук пытыться делать общие выводы.
2. Искать опровержение тому, чему надо искать подтверждение.
Теперь конкретно :
QJs - эта рука имеет огромный потенциал. Значит ли это, что когда ты играешь ее за рэйз, ты будешь выигрывать больше потов, чем проигрывать? Да ни в коем случае не значит. Но размер выиграных тобой потов окупит те затраты, которые ты вложил в проигранные, не попав во флоп. По твоей руке - ты поймал вторую пару - замечательно, посмотрел терн задешево - еще лучше. Все. Из гавна конфетку не сделаешь - туз спарился, тебя нету, если только ты не играешь против полных отморозков. Ты засадил 2ББ и хрен то с ним. Когда ты заберешь пот на этой руке, сделав стрит, флаш, трипс или 2 пары, ты заберешь не 2ББ, а 10 или больше. И это окупит множество твоих неудачных попыток попасть во флоп.
По второй руке - подозревают в ментовской, это у них работа такая. Ты поймал старшую пару, второй кикер, тебя бьют 2.2 руки - АК и АА. Еще две десятых на то, что у него сет. Все остальные руки бьешь ты - их намного больше. Здесь ты доходишь до конца автоматом, у тебя нет вариантов сложить эту руку. Я бы здесь проиграл на 1ББ больше, чем ты, потому что бэтал бы терн, но опять-таки, поймав короля или даму в общей сложности выиграл бы больше, чем проиграл. Я играю обе руки за рэйз из любых позиций, QJs часто играю за 3 бэта (по ситуации), KQo - никогда. C обеими руками вхожу рэйзом первым из любых позиций, кроме самых ранних и блайндов. KQo также рэйзаю из поздних позиций после любого количества лимперов, QJs - нет. KQo также рэйзаю с малого блайнда при одном лимпере, с большого - при 2-х, если один из них - малый блайнд. Вот, пожалуй, и все.

[nik_kg]

Огромное спасибо, NiHeraNeSsu. Очень содержательный ответ. Я знал кого спрашивать...

[Doubter]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал чт, 03 августа 2006 03:12

Но размер выиграных тобой потов окупит те затраты, которые ты вложил в проигранные, не попав во флоп. ... Ты засадил 2ББ и хрен то с ним. Когда ты заберешь пот на этой руке, сделав стрит, флаш, трипс или 2 пары, ты заберешь не 2ББ, а 10 или больше. И это окупит множество твоих неудачных попыток попасть во флоп.

Мне вот интересно - если ли статистика какая-нибудь на тему какой процент банков забирает рука QJs вошедшая в игру после префлоп-рейза?
Не думаю, что флопы для этой руки будут заходить слишком часто, а потому после 4 назашедших флопов нам нужно в пятом выигрывать минимум 10BB и это при условии что в предыдущих 4 мы падали сразу после флопа - и это чтобы только в ноль играть.

[CorwinXX]

Doubter
Всяким АК тоже флопы не каждый раз заходят. А на "лидин-бет" с QJs банк забирается так же часто, как и с АК.

[Doubter]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 03 августа 2006 12:04

Doubter
Всяким АК тоже флопы не каждый раз заходят. А на "лидин-бет" с QJs банк забирается так же часто, как и с АК.

Ты прав. Я совсем забыл что можно забрать банк ни на чем. Ну, и потерять лишнюю ставку соотвественно, когда тебя проколит третий чел.
Отсюда вывод - 10ВВ нам уже не хватит стопроцентно, ибо колер с топ-парой отберет у нас еще несколько ВВ.