[nik_kg]

Привожу график своей игры на Пати за последние 50K рук на лимите $0.5-$1. Хотелось бы услышать мнения: возможен ли (чисто теоретически ) такой стрик или же я РАЗУЧИЛСЯ играть... :( раньше ведь получалось неплохо...

[Женя]

Можешь воспользоваться моей табличкой и посмотреть какие максимально возможные стрики тебе стоит ожидать:
http://forum.cgm.ru/msg?th=7311&start=0
И если твой стрик больше обозначенного при 3 сигмах, то значит всё оч фигово.

А вообще уж очень тайтово многие играют на 0,5/1. У меня без селекции столов получается примерно такая же картина как и у тебя.

Кстати твой график уж очень поразительно напоминает мой на 1/2 пати

[Moa]

Ты статсы давай...

[nik_kg]

Сообщение от Женя писал ср, 26 июля 2006 23:00

Можешь воспользоваться моей табличкой и посмотреть какие максимально возможные стрики тебе стоит ожидать:
http://forum.cgm.ru/msg?th=7311&start=0
И если твой стрик больше обозначенного при 3 сигмах, то значит всё оч фигово.

Ни фига себе, мне банкролл нужен!!! 8O 8O 8O

[nik_kg]

А вот статы...

[Женя]

nik_kg Вижу ты не понял как надо пользоваться табличкой. Вот я тебе посчитал:
Вероятность огрести стрик -300ББ который виден на графике от 0 до 21к равна 17,95%:


Вот собстевнно и думай: 17.95% что ты стал счастливым обладателем стрика и соответсвенно 82,05% что ты хреново играешь.

[Thunder17]

Я чего то не понял Женя, а почему количество сигм 0.51? Ведь для достоверности нужно хотябы 2, а лутше 3.

[Женя]

Сообщение от Thunder17 писал чт, 27 июля 2006 13:20

Я чего то не понял Женя, а почему количество сигм 0.51? Ведь для достоверности нужно хотябы 2, а лутше 3.

Ну я ж там написал в примечании к ячейке "Вер. тильта", что это значение достоверно в 100% случаев, т.е. оно не зависит от сигмы. Поэтому мы изменяем сигму так, чтобы получить нужное значения "Макс. минус". Вот я и выставил 0.51, чтобы получить 299ББ.

[nik_kg]

Сообщение от Женя писал чт, 27 июля 2006 11:15

Вероятность огрести стрик -300ББ который виден на графике от 0 до 21к равна 17,95%:

Да -300 БС собственно не напрягают... хоть -400 БС. Напрягает то, что эта канитель длится уже 50К рук!!! Вопрос был в том, возможно ли именно такой ЗАТЯЖНОЙ стрик. Или всетаки за 20К-30К рук уже нужно бы выйти в плюс даже если и на 400 БС падал?

Вообщем я фик знаю чего делать... :( Толи я играть разучился, толи все же бывают такие ДЛИТЕЛЬНЫЕ стрики.

Раньше вроде все ОК было. Вот мой график за 113К рук (добавил предыдущие руки).

[Doubter]

Vpip 13 на низшем лимите это имхо черезчур, особенно учитывая AF за 3 с копейками. Пару раз тебя переедут жестко и попробуй отбиться в сессии... Думаю, излишняя экономия до флопа (плюс возможные ошибки постфлоп и читаемость ТАГа) и является причиной недобора до плюса.

[Moa]

Согласен ВПИП низковат. Плюс игра на блайндах - есть над чем работать.
Это только, что на поверхности.

ЗЫ. У меня у жены, статсы просто отличные, как начну игру смотреть - хочется рвать и метать :x

[Женя]

Сообщение от nik_kg писал чт, 27 июля 2006 14:29

Вопрос был в том, возможно ли именно такой ЗАТЯЖНОЙ стрик. Или всетаки за 20К-30К рук уже нужно бы выйти в плюс даже если и на 400 БС падал?

Возможность что это затяжной стрик приблизительно равна 3%.
К примеру если взять твой график на 113к и ограничить его от 0 до 65к, то получаем винрейт 1,10<X<3.20 (при СКО=12,4 и сигме=2,15). А если взять оставшиеся 50к, то винрейт равен -1,29<X<1,09. Очевидно что эти области не пересекаются, поэтому можно с вероятностью около 97% сделать вывод что это никакой не стрик и что либо ты плохо стал играть либо хороших игроков стало больше.

[nik_kg]

Сообщение от Женя писал чт, 27 июля 2006 19:43

Очевидно что эти области не пересекаются, поэтому можно с вероятностью около 97% сделать вывод что это никакой не стрик и что либо ты плохо стал играть либо хороших игроков стало больше.

Почему не пересекаются? Один рум, один лмит, никаких перерывов в игре; собственно и играть как-то по-другому я не пробовал... играл как обычно на протяжении всех этих 113К рук... и тут внезапно началось... :( Хороших игроков больше стало? Хм... но PAH этого не отмечает

Конечно косяков в моей игре дохрена! Но чтобы вот так резко... :(

Может быть мне раньше просто перло, а теперь начались суровые будни в которых проявляется все мои косяки?

[nik_kg]

Сообщение от Moa писал чт, 27 июля 2006 16:35

Согласен ВПИП низковат.

Да. Мне это многие говорят. Но я фик знаю как его сделать выше.

Вот, например KQo. Я играю опэн рейзом с MP3, делаю рейз с CO+, Защищаю BB коллом. Во всех остальных случаях - фолд. Не знаю я просто как иначе можно ее играть. Скажем если колл с утюга, то я выкину эту руку нафиг, т.к. что я буду делать с ней на флопе, если утюг начнет нападать? Эх, научен я не играть ДОМИНИРУЕМЫЕ руки... А может быть это просто от тех времен, когда игры были луз-пассивными? Может теперь надо играть по-другому?

Или еще пример. QJs - сбрасываю на любой рейз из любой позиции кроме BB, сколько бы лимперов и колд коллеров нибыло. Опять же из причин доминируемости руки, хотя видел что многие на форуме играют колд коллом, а некоторые даже 3-бетом

[Женя]

Сообщение от nik_kg писал пт, 28 июля 2006 00:49

Почему не пересекаются?

Область "1,10<X<3.20" не пресекается с областью "-1,29<X<1,09", если ты не понял.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от nik_kg писал чт, 27 июля 2006 18:01

Да. Мне это многие говорят. Но я фик знаю как его сделать выше.

Вот, например KQo. Я играю опэн рейзом с MP3, делаю рейз с CO+, Защищаю BB коллом. Во всех остальных случаях - фолд. Не знаю я просто как иначе можно ее играть. Скажем если колл с утюга, то я выкину эту руку нафиг, т.к. что я буду делать с ней на флопе, если утюг начнет нападать? Эх, научен я не играть ДОМИНИРУЕМЫЕ руки... А может быть это просто от тех времен, когда игры были луз-пассивными? Может теперь надо играть по-другому?

Или еще пример. QJs - сбрасываю на любой рейз из любой позиции кроме BB, сколько бы лимперов и колд коллеров нибыло. Опять же из причин доминируемости руки, хотя видел что многие на форуме играют колд коллом, а некоторые даже 3-бетом

Ну, вот видишь, сам на свой вопрос и ответил. Если выбрасывать плюсовые руки потому, что не знаешь, как их играть, надо заняться вместо покера чем-либо другим. В общем, науку не играть доминируемые руки надо забыть как вредную, она лет на 15 устарела, не знаю только где ты этому научился, но учитель может смело идти на пенсию. Стиль "rock" не выигрывающий против произвольной компании - в лучшем случае болтающийся возле нуля, а в худшем - засадчик.

[mordovorot]

NiHeraNeSsu А какой стиль порекомендуешь? я вот вроде играл Tagom но смотрю что тоже сливаю :(

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от mordovorot писал пт, 28 июля 2006 21:36

NiHeraNeSsu А какой стиль порекомендуешь? я вот вроде играл Tagom но смотрю что тоже сливаю :(

Well, good preflop selection - условие необходимое но недостаточное
Выучить префлоп таблицы любого стиля можно дня за два, только это никоим образом не сделает тебя победителем. Без этого, конечно, заведомый пизд-ц, но само по себе это так, то, что умеет каждый. Луз аггрессив, тайт аггрессив - оба стиля дают победу при условии заточенной постфлоп игры и ни дают ни х-я, если ее нет.

[mordovorot]

NiHeraNeSsu вопрос какая нафиг может быть заточка если люди тянут всё до конца и собирают стрит флед, не ужели играть только на фулл-хаузах?

[Завлаб]

Сообщение от mordovorot писал сб, 29 июля 2006 16:06

NiHeraNeSsu вопрос какая нафиг может быть заточка если люди тянут всё до конца и собирают стрит флед, не ужели играть только на фулл-хаузах?

Несмотря на несерьёзную формулировку, вопрос хороший. Странно только что на этом форуме ещё остался кто-то, не знающий правильного ответа...

Смысл игры против того, кто тянет против шансов, сводится к тому, чтобы за все те руки, где противник не получил нужную ему карту, собрать с него денег больше, чем потом отдашь, когда он всё-таки вытянет сильную руку.